| | howlite ou magnésite - besoin d'aide ! | |
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Trinity82
Nombre de messages: 48 Age: 50 Localisation: Près de Brest (Finistère) Date d'inscription: 23/01/2009
 | Sujet: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 1:10 | |
| Bonjour Je viens vous demander conseil car je suis bien perplexe … Depuis 2 ou 3 semaines je fais de l’eau de gemmes avec ces 3 pierres : magnésite, howlite et jaspe rouge. J’ai vu sur ce forum et d’autres, que cela pouvait aider pour perdre du poids. J’ai acheté sur un site d’enchère, de la « HOWLITE BLANCHE Véritable certifiée EPI RARE USA(21L) » et j’ai acheté dans un magasin de minéraux de la magnésite (en forme de chou-fleur) – le propriétaire du magasin ne connaissant pas la howlite… Je pensais que c’était bon… Je viens de recevoir un livre que j’ai commandé : Dictionnaire de la Lithothérapie de R G Boschiero Je regarde à Howlite – c’est marqué : voir Magnésite… déjà ça ne me plait pas… Je regarde à Magnésite et là je peux lire entre autre : couleurs : incolore avec parfois de pâles nuances crèmes ou vertes - Consolidation des os, des ongles et des cheveux - Exellente efficacité pour surmonter les problèmes de digestion. Agit essentiellement sur l’estomac et le foie - Bon auxiliaire des régimes amaigrissants par son action diurétique Il y a un paragraphe sur la Howlite : « Magnésite blanche se présentant sous la forme de rognons mamelonnés ressemblant à la forme d’une turquoise. D’un faible intérêt pour les soins par les pierres, la principale qualité de la howlite est d’être vendue comme turquoise après avoir été teintée… parfois sous le nom de turquénite… La howlite mérite un large détour pour ne pas avoir à s’en servir, surtout quand certains auteurs mal informés lui trouvent des qualités pour les soins. On remarquera néanmoins que la howlite naturelle a des propriétés semblables à celles des cristaux naturels de magnésite, avec une puissance moindre. »Voilà mon problème, je ne sais plus à qui faire confiance… Je pensais le livre sérieux et si il l’est, alors la Howlite n’est pas une pierre à part et tout ce que l’on trouve de couleur blanche est de la fausse magnésite et n’est pas efficace puisque la vraie est : incolore.J’aimerais avoir vos avis sur le sujet et éventuellement, j’aimerais savoir ce que disent les autres livres à ce sujet, si quelqu’un a le courage de me recopier ou de me scanner les pages qui en parlent… Aussi, j’aimerais savoir si quelqu’un connaît un site où l’on vend de la magnésite incolore… Je vous mets une photo de mes pierres – je pensais que celles de gauche étaient de la magnésite (en forme de chou-fleur et légèrement brillante, comme si elles avaient été recouvertes de cire) et celles de droite de la Howlite (lisses et brillantes) – pour celles du milieu, (elles sont mates) je ne sais pas du tout…  Merci d’avance pour vos réponses si vous pouvez m’éclairer |
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Lycante

Nombre de messages: 2732 Age: 31 Date d'inscription: 11/11/2007
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 8:06 | |
| Il s'agit bien de magnesites sur la gauche et d'howlite sur la droite. Dans mon livre de J.M Garnier, tu as les définitions suivantes:
-howlite: c'est une pierre qui régularise les échanges de liquides dans l'organisme.Elle sera donc bonne pour améliorer l'élasticité de la peau (chakra du coeur) Elle favorisera l'élimination de l'eau, sera donc a utiliser en cas de régime pour retendre les tissus (chakra sacré et du plexus)
-magnésite:ses propriétes déshydratantes sont connues, elle accélèrera l'amaigrissement (chakra sacré)
Dans le livre de Philip Permutt, il différencie aussi la magnésite et la howlite. Judy Hall, dans sa bible des cristaux, dit de la magnésite qu'elle accélère le métabolisme des graisses et dissout le cholestérol. Et elle aussi différencie la magnésite et la howlite... |
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Kerrigan

Nombre de messages: 2167 Age: 29 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 10:59 | |
| Je suis très critique à l'égard de R.G. Boschiero pour bien des raisons. La principale est qu'il s'érige en référence de la lithothérapie alors que son livre est plein d'erreurs minéralogiques et de fautes d'orthographes. La howlite et la magnésite sont bien deux minéraux complètement différent. La magnésite est un carbonate de magnésium de formule MgCO3, la howlite est un silicate de formule Ca2B5SiO5(OH)5 (source : http://www.mindat.org/min-1936.html). C'est d'autant plus inadmissible que l'auteur propose un sottisier à la fin de son livre alors qu'il commet exactement les mêmes erreurs que celles qu'il dénonce... enfin bref passons, ce n'est pas si grave. Je me suis un peu emporté... je m'excuse mais vraiment si la minéralogie existe et qu'on est une référence, la moindre des choses c'est de vérifier ce que l'on dit.
La confusion vient du fait que suivant la présentation des minéraux, on peut y voir une certaine ressemblance, surtout quand il s'agit d'agrégats mamelonnés mais ça s'arrête là ! Il faut savoir aussi que la howlite est une pierre plutôt poreuse et fragile que l'on renforce de temps en temps avec des résine. Après polissage l'éclat ressemble à celui des magnésite roulée.
Quant à la couleur des minéraux il y a une chose à savoir. Même si un minéral fait référence à un composition chimique constante, des éléments peuvent rentrer dans la structure cristalline et suivant ces éléments que l'on appelle des dopants une couleur peut être observées. Ainsi on peut potentiellement avoir des magnétite et des howlite de toutes les couleurs si par hasard elle contiennent du fer, du nickel, du chrome, du cobalt, du manganèse, du cuivre... Un minéral n'a pas une couleur constante, la seule constante en terme de couleur est la "trace" du minéral. Pour plus de détails, consultez l'article sur La Minéralogie dans la section "un peu de théorie".
Maintenant que je me suis calmé ^^ on va revenir à ton cas après cette nécessaire partie théorique précédente. Si le magasin ou tu as acheté tes howlite te certifie que s'en est, alors fais lui confiance. On est jamais à l'abri de vendeurs mal intentionnés mais à la limite commence par lui faire confiance. En tout cas pour moi les pierres à gauche de la photo peuvent être de la Howlite, celle du centre je n'en sais rien et celle de droite sont très certainement des magnésite roulées telles qu'on les trouve dans le commerce. A mon sens ces dernières ne sont pas de la howlite telle que j'ai pu en voir chez des marchants de confiance, et surtout non traitée... |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 11:36 | |
| Je possede une howlite roulé et chez moi elle vert d'eau, avec des reflet marbré
A savoir que certaine sont chimiquement modifier afin de leur donner une teinte bleu proche du lapis Quant à ce que l'on voit, que cela soit à droite ou a gauche de l'image, ce sont des magnésite. celle de gauche "brute" droite "roulé"
Et je confirme aussi les impressions de Kerrigan quant à Mr Boschiero, ce mr cultive les paradox explicatif et descriptif. J'ai eu l'occasion de lire deux de ses livres qu'une amie m'a pretée. Que je n'aurais dailleur pas acheté vu le prix proébitifs de ceux-ci. |
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Kerrigan

Nombre de messages: 2167 Age: 29 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 11:54 | |
| J'aimerai des photos plus nettes de chaque groupe de pierres séparément, c'est vraiment très important d'avoir des détails pour faire un début d'identification parce qu'en toute rigueur on ne peut pas dire qui est qui sur ces photos d'ou les "peut être" ou les "très certainement"... avec une image de cette qualité une identification même partielle est très approximative. Donc attention aux énoncés certains, il existe plus de 4000 minéraux sur terre donc 600 plutôt répandus, il est très facile de les confondre... |
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Invité Invité
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EPeron
Nombre de messages: 2 Date d'inscription: 23/08/2007
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 12:25 | |
| | Citation: | | En tout cas pour moi les pierres à gauche de la photo peuvent être de la Howlite, celle du centre je n'en sais rien et celle de droite sont très certainement des magnésite roulées telles qu'on les trouve dans le commerce. A mon sens ces dernières ne sont pas de la howlite telle que j'ai pu en voir chez des marchants de confiance, et surtout non traitée... |
Je peux me tromper, mais il me semble que ce sont les pierres de gauches qui sont ou seraient de la magnésite (forme évoquant le chou-fleur) et celles de droite de la howlite. Je viens d'aller sur un site de vente en ligne et c'est à cela qu'elles correspondent. |
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Lycante

Nombre de messages: 2732 Age: 31 Date d'inscription: 11/11/2007
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 12:38 | |
| Je vois que je ne suis pas la seule a ne pas aimer Boschiero Je ne sais pas pourquoi, je n'ai jamais pu acheter ses livres... Je me "contente" de J.M Garnier, Judy Hall et Philip Permutt (sur ce dernier, je réserve quand meme mon opinion, mais il a de tres belle photos dans son livre  ) |
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Invité Invité
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 12:49 | |
| Bonjour Lycante  J.M Garnier, Judy Hall: J'aime bien Granier! Quant a Judy Hall, elle pousse bien souvent le domaine esoterique tres loin. Et je suis curieux de connaitre ses sources. Personnel, faconné avec son expereince. Si c'est le cas cela doit être une personne passionnante a rencontrer. Exterieur, scientifique ? Mais oui je pense que Karrigan à raison lorsqu'il parle de la qualité des photos. Moi mm je ne possede pas de quoi en faire de bonne il suffit pour cela de regarder mes posts  |
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Kerrigan

Nombre de messages: 2167 Age: 29 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 13:18 | |
| Je suis un peu rabat joie... je n'ai pas voulu jouer au malin car c'est important de proposer des idées, c'est comme ça qu'on trouve... cela dit sans vouloir faire celui qui a toujours raison, une simple analyse morphologique peut être puissante mais pas dans notre cas. Si tu tapes howlite et magnésite sur google en mode recherche d'image, tu tombes sur des morphologies tellement semblables... En toute rigueur sur de simple photo il est difficile ici de dire qui est qui. Vraie howlite  Vraie magnésite  Howlite google   Magnésite google   Tu vois... ce n'est pas si évident que ça.
Dernière édition par Kerrigan le Sam 14 Mar 2009 - 7:47, édité 1 fois |
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Invité Invité
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Kerrigan

Nombre de messages: 2167 Age: 29 Localisation: Bordeaux Date d'inscription: 11/01/2008
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 14:23 | |
| Ce n'est pas impossible, mais il n'y a pas beaucoup de moyen de le savoir sans abîmer la pierre. Si la teinture est artificielle l'intérieur ne sera pas coloré. Mais on peut invoquer du cuivre, du nickel, du fer ou du chrome pour la couleur verte de certains minéraux... pas d'affolement.
Tiens j'oubliais une façon simple non destructrice. Immerge partiellement ta pierre dans l'eau quelque temps (quelques heures, quelques jours...) Après séchage, regarde s'il y a une différence de couleur entre la partie restée au sec et la partie qui a connu l'eau. Si tel est le cas, il est très probable qu'elle ait été colorée artificiellement. Avec cette méthode ta pierre ne craint rien du tout. |
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Dreamstone

Nombre de messages: 1680 Age: 36 Localisation: Yvelines Date d'inscription: 04/02/2009
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 21:01 | |
| Bonsoir, je confirme que R. Boschiero se permet certains écarts peu rigoureux. Il ne faut avant toute chose jamais perdre de vue que les auteurs en lithothérapie sont rarement des scientifiques et la majeur partie des informations qu'ils ont soin de partager provient de leur expérience propre et donc singulière. Chacun a une perception singulière de toute chose. Il ne faut donc pas s'attendre à trouver des informations identiques et immuables, surtout dans un domaine non scientifique. je ne dis pas que la lithotherapie ne puisse pas être scientifique, au contraire je souhaite que les scientifiques se penchent un peu plus sur le propos. Encore que, je crains que ce jour là les magnifiques énergies des pierres ne soient en proies à de mauvaises et puissantes intentions  , mais je m'égare. Pour revenir à R. Boschiero, j'ai son Guide des pierres de soins dans lequel il écrit certaines choses que je n'ai jamais vu ailleurs et contraires à ce qui est quasiment établi par tous les spécialistes. Il écrit par exemple que la tectite ne nécessite aucune purification ni rechargement, au contraire il propose de purifier les schorl et l'améthyste. L'important à mon avis est de ne jamais prendre pour acquis une information que vous n'avez pas vérifiée par vous-même. Si vous faites partie des personnes qui comme moi, n'ont pas ou pas encore  , toutes les qualités requises pour pouvoir vérifier rigoureusement le niveau énergétique de n'importe quelle pierre et découvrir toutes ses propriétés par vous-même, il est très important de recouper les informations et de multiplier ses sources afin de pouvoir reconnaitre les informations confirmées par la majorité, des informations admises d'une seule personne. Pour ce cas précis, il est indéniable que confondre deux pierres de compositions chimiques radicalement différentes, est une erreur impardonnable de la part de quelqu'un de reconnu comme l'est R. Boshiero.  |
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Pascalitsa

Nombre de messages: 1751 Localisation: Dans mes livres et parfois dans les étoiles... Date d'inscription: 19/05/2008
 | Sujet: Re: howlite ou magnésite - besoin d'aide ! Jeu 26 Fév 2009 - 21:26 | |
| | Kerrigan a écrit: | Si tu tapes howlite et magnésite sur google en mode recherche d'image, tu tombes sur des morphologies tellement semblables... En toute rigueur sur de simple photo il est difficile ici de dire qui est qui.
Tu vois... ce n'est pas si évident que ça. |
Effectivement, difficile de les distinguer l'une de l'autre... |
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| | howlite ou magnésite - besoin d'aide ! | |
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