Mais justement pas chez toi !!! au boulot vu que tu es chimiste tu as tout là bas (hotte, gant, lunette, blouse) pas besoin de plus pour du HF à 40% et bien que de la verrerie en plastique... ou alors du NaF dissout dans du HCl à 37% pour gruger.

J'attends en tout cas avec grande impatience ton test de dureté et de densité.

A bientôt.

Bon, aprés quelques test :

Densité : 2,64
Dureté : Raye le verre.
Cassure : Fracture caractèristique. tranchantes...
Trait : Blanc

Un broyage à été effectué dans les régles. Une des obsidienne de couleur bleue est maintenant à l'état de poudre trés fine... Le test à l'acide fluorhydrique n'est pas possible car je n'en ai pas à disposition... On va donc quand même tenter de mettre en evidence la présence fer et de magnésium. Le tout de manière moins dangereuse

Voici les echantillon que je vais préparer...

Echantillon 1 : Poudre + solution NaOH saturée
Un précipité Fe2+ donnera du vert
Un précipité Fe3+ donnera du marron

Cette mise en evidence mettra sur une piste théorique. L'obsidienne étant une lave basique, la réaction avec du fer pourra ainsi donner une mohagony ou une andara... Pourquoi pas.. A étudier...

Echantillon 2 : Poudre + amoniac
Si je me suis pas gourré je devrait obtenir un précipité blanc en présence de Mg2+

Qu'en pense tu kerrigan et la voie de mise en évidence pour la méthode ?

Densité 2.64 et raye le verre = quartz (dureté : 7, densité 2.65)... bizarre. (quartz ultra-limpide aqua-aura ????) Bref, la dureté des obsidiennes est de l'ordre de 5-5.5 (wikipédia) et la densité de l'ordre de 2.3-2.6 d'après mes lectures. On est trop loin c'est beaucoup trop dur pour être un verre à 70-75% de silice en gros cette nest différente d`une obsidienne classique ou est un verre très spécial.

J'ai une source du magazine pour la science qui dit que les obsidiennes sont si dures qu'elles peuvent rayer le verre, mais c'est la seule de toutes mes recherches, toutes les autres mentionnent 5-5.5 une fois 6.

J'aurai besoin de la sensibilité de ta balance ainsi que de la masse de l'échantillon pour calculer l'incertitude sur la mesure de densité. Fais un test de dureté avec le quartz pour encadré la dureté, et fais aussi le test de dureté avec des verres différents : vitre, bouteille, verre de béchers (borosilicate), etc.

Dissoudre la poudre dans NaOH est une excellente idée, j'avais oublié que les bases fortes dissolvaient la silice... tu auras plus de résultats avec du KOH, mais avec NaOH ça devrait déjà être pas mal. Ne prends pas un récipient en verre mais en plastic, sinon le verre se fera charcuter !!! Fais hyper gaffe à la soude et à la potasse, quand ça tombe sur la peau on ne sent rien et quand ça brûle c'est trop tard : lunette, blouse et gants obligatoires ! Si tu dissous ta poudre dans la soude ou la potasse les couleurs possibles sont les suivantes :

Cu : bleu ciel
Fe : jaune ocre (tu ne verras pas de vert à moins d'y mettre un réducteur, le fer s'oxydera directement dans l'eau et lors de la précipitation)
Co : rose ou bleu (plus électrique et plus saturé que Cu)
Mn : noir
Ni : vert
Mg : blanc (dur de dire si ça sera de la poudre non dissoute ou un précipité de Mg(OH)2)

Dissoudre dans l'ammoniac ne servira à rien, ce n'est pas assez basique ça ne mangera pas la silice et ça ne donnera pas d'information supplémentaires par rapport à la soude ou la potasse.

Pour en voir le bout il faudrait analyser les traces présentes dans le cailloux, il est déjà exceptionnel de ne pas contenir de fer (vraiment dingue pour un matériau fondu de notre écorce terrestre, blindée de ferromagnésien juste sous nos pieds et de façon assez homogène : granite, basalte, andésite...) mais ça on ne peut pas le faire à la main.

Le mystère reste entier.

héhé, merci pour les conseil securité - Le pire qui m'ai brulé : acide methane sulfonique... Un joli trou de 3 cm sur 3 cm profond de 1 cm - Trésor de guerre !!! - La solution du broyage reste pour moi la plus simple à mettre en oeuvre et moins risquée qu'avec HF

Bon quelques résultats :

Petite correction : la densité n'est pas 2,64 mais 2,46... Erreur de frappe et inversion des decimales...

Balance Sartorius à 0.0001 - Methode manuelle...

Solution soude caustique saturée...

Précipité -> trés légrement brun - disons indéfinissable. se rapprochant du brun/vert (Couleur faible ! concentration faible car dilué certainement...)

Faudaris que je teste d'autres méthode (thiocyanate de potassium ?) - Je vais voir quelles methode je peux utiliser...

Vu la précision tes deux décimales sont exactes même pas besoin de faire le calcul ^^ par contre 2.46 ça change tout : obsidienne vraie ou verre spécial (la dureté de tous les verres n'est pas 6, parfois 5.5 parfois plus que 6 sans connaître les bornes...). Le précipité vert/brun plaide en faveur du... fer !!! vert Fe(OH)2 et brun FeOOH, bien ce Fe(OH)2 ne me plaise guère... il est possible d'obtenir du bleu par le mécanisme dit d'intervalence en faisant intervenir du ferII et du ferIII mais le ferIII se réduit en ferII dans les verres et le fer dans une lave donne du noir... ya un soucis.

C'est dur, peu dense, coloré par du fer... ça peut être une obsidienne, va falloir passer à l'ICP (dissolution HF), faire du Raman, de la réflexion diffuse, et identifier les éléments traces. Les manips sur un coin de paillasse ne me suffisent pas pour trancher.

Voici la rubrique trouvée lors de mes recherches sur la fameuse Obsidienne Bleue/vert que je me suis procuré et qui a attiré mon regard.  Lorsque je choisi ou que la pierre me choisie...  dès que je la prends dans ma main et la première chose qui capte mon attention c'est sa froideur car toute pierre est froide, du moins c'est ce que je constate...   Donc, celle-ci était froide mais elle est devenu très chaude par la suite, donc je me disais qu'elle était en harmonie avec mon énergie, tout allait bien.  Naturellement, j'ai observé la pierre à la lumière car translucide et à l'oeil nu je ne voyais pas de bulle, ce qui était bon signe!   Un fois à la maison, je l'ai nettoyer et purifier puis en soirée j'ai fait une méditation qui va fait partir une couple d'heure.  Je me sentais très reposer et là je me disais ouf! je ne dormirai pas ce soir car il était déjà minuit et il me semble que j'avais de l'énergie pour aller danser et oui, même à mon âge...

Bon, ce matin, j'ai retrouvé ma pierre et j'ai pris quelques photos que voici:


et en voici en MICRO :



Et la revoici qui trempe dans de l'alcool et nous permet de voir sa clarté, c'est ce que j'ai apprise dans mon dernier cours sur les Arts Lapidaires :



Alors, je me disais que si l'homme est vraiment capable de réussir à représenter une obsidienne avec autant de détails, je leur dis: "Chapeau-Bas Messieurs!". Je la trouve magnifique et si c'est une personne qui l'a fait il devait être très en Paix et rempli d'énergie d'Amour.

Voilà, pour mon expérience!

Ouah !!! Et qu'elle expérience !!!!

waouw, j'ai lu tout le post et je suis sur le c.... devant tant de sciences en matière de chimie !!!

En bref j'ai acheté aujourd'hui une "obsidienne" très transparente bien bleue verte , et j'ai du me faire avoir en beauté !!!
Le pire c'est que c'était la seule aussi transparente, les autres étant laiteuses. Bref rien à voir , je pense, avec une obsidienne.
Cela reste donc un joli bout de verre
Au risque de me ridiculisé je vais la faire tester au Salon de Bernissart fin du mois , et s'il s'avère que c'est bien un bout de verre
n'ayant rien à voir avec de l'obsidienne ou quoi que ce soit d'autre, j'irai redire bonjour à cette vendeuse qui vante son plus grand sérieux en la matière. Le prix étant aussi petit que la pierre ( 1 cm) pour une obsidienne, mais trop cher pour un bout de verre.
Je me dis aussi que si cette dame a reçu ce genre de pierre via son fournisseur, il doit y en avoir d'autres qui circulent ailleurs et qui attendent d'autres pigeons.

Merci pour l'info , Marie, tu nous mettrais une petite photo, histoire de voir à quoi elle ressemble?

En tous cas, c'est la première fois que j'entends parler d'obsidienne bleue, le post était intéressant en effet (pas eu le courage de tout lire cependant, j'ai lâché à la moitié ^^')

la pierre est petite et notre objectif pour petites pierres est au boulot de mon mari qui reprend le travail jeudi.
Je vais essayer de ne pas oublier de le lui rappeler jeudi matin.
La couleur est magnifique, presque trop parfaite pour que ce soit du ..."vrai" en quoi que ce soit je pense.

Si il y a "erreur" sur la marchandise, ce serait bien que cela se sache. Il y avait l'équivalent de 8 petites pierres,
probablement une infime quantité de cette production. Donc dès que je sais obtenir l'objectif je posterai une photo, et
dès que la "pierre" sera analysée fin aout je posterai le résultat , qu'il soit positif ou négatif.

Mais pourquoi si c'est vu verre, le tranchant ne coupe pas? J'en ai vu une récemment, une énorme, au marché bord de mer.

parce que celle que j'ai déniché n'a pas de bord tout simplement !!!

Donc je vous présente ma magnifique probablement fausse obsidienne bleue


ici on voit la magnifique transparence


Bleue verte serait plus précis , bref un joli bout de verre

hum, je m'étonne du manque d'extaaase devant ma merveilleuse pierre

Fort probablement fausse lol

Oui, on dirai un de ses bouts de verre polis qu'on utilise dans la déco, j'en ai chez moi.

ben vi , me suis faite avoir

Encore heureux que j'ai des livres chez moi et le forum !!! mais je pense aux autres personnes qui
vont être persuadées d'acheter une obsidienne !!!??

J'en ai une semblable à la tienne que je porte assez souvent car elle m'apaise. Elle m'a été offerte par un ami qui vend des pierres. Je me souviens de la grimace que je lui avais fait lui disant que d'après plusieurs celle-ci n'existait pas et il m'a répondu ceci: "l'obsidienne est du verre et celle-ci vient de celui qui a découvert le filon, mais si tu ne la veux pas je la reprend sur le champ." Non, non de lui répliquer, un cadeau venant de toi est encore plus précieux que du verre peu importe qu'elle qu'elle soit vrai ou fausse. Comme je dis toujours l'important c'est avant tout l'intention et l'attention derrière le TOUT. Alors ne soit pas déçu et porte la avec fierté.

J'en ai une semblable à la tienne que je porte assez souvent car elle m'apaise. Elle m'a été offerte par un ami qui vend des pierres. Je me souviens de la grimace que je lui avais fait lui disant que d'après plusieurs celle-ci n'existait pas et il m'a répondu ceci: "l'obsidienne est du verre et celle-ci vient de celui qui a découvert le filon, mais si tu ne la veux pas je la reprend sur le champ." Non, non de lui répliquer, un cadeau venant de toi est encore plus précieux que du verre peu importe qu'elle qu'elle soit vrai ou fausse. Comme je dis toujours l'important c'est avant tout l'intention et l'attention derrière le TOUT. Alors ne soit pas déçu et porte la avec fierté.

Je ne comprends pas pourquoi le message a doublé.

pour que j'aie 2 fois le plaisir de le lire Ursina

En fait il est très rare que je porte mes pendentifs. Je les achète simplement parce que je trouve que cela met
bien en valeur la pierre hum , je sais , ....ça doit vous paraître bizarre

Un très beau morceau de verre vert-d'eau qu'on a poli.

Tu sais, si tu te sens bien avec c'est ce qui compte.

De toute manière, la chromathérapie joue aussi

tant que je ne suis pas certaine de quoi il est fait il va rester bien gentil dans sa boîboîte
Ceci dit la couleur est un régal pour les yeux

J'ai trouvé ce site très intéressant : http://www.ethnologie.culture.fr/verre/inventionverre/techniques/verre-colore.html#top