Le pouvoir des pierres
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 Qualité d'une pierre

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Lumpinee

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MessageSujet: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeVen 18 Nov 2011 - 12:39

Bonjour,


Les gemmes ont différentes qualités, plus elles sont transparentes et sans occlusions, plus elles sont puissantes et chères.

Mais je me demandais si les autres pierres avaient aussi différentes qualités. Est ce que par exemple, l'obsidienne a différents stades de pureté, la tourmaline, ou la stibine? Car on trouve différents aspects, plus ou moins jolis, mais c'est souvent a cause de la provenance.
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Lilyanis

Lilyanis

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeVen 18 Nov 2011 - 16:32

une améthyste trop claire, de même qu'une tourmaline trop claire ne représente pas de la bonne qualité (du moins en général). Après c'est au coup par coup. Tu as des pierres dont tu doutes ?
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ursina

ursina

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeVen 18 Nov 2011 - 22:26

Tiens, c'est drôle ce que tu dis, car je constatait justement l'autre jour que l'améthyste qui est dans le triangle avec la citrine et le bois pétrifié pour faire l'eau lustrale est rendu très clair, celle-ci étant très foncé au départ et pourtant lorsque je fais les tests avec le pendule, elle donne toujours le même résultat et je ne vois vraiment pas de différence en goutant l'eau tous les matins, toujours le même goût velouté et pure. Je pense vraiment que ça viendrait plutôt de nos pensées du moments. Pas vous! I love you
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Lumpinee

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeSam 19 Nov 2011 - 12:32

Merci pour vos réponses! Very Happy

Pour l'améthyste, nous connaissons les caractéristiques d'une pierre de bonne qualité: limpidité, pureté et couleur.

Moi, je demande pour les pierres non gemmes: quand je tape "tourmaline noire", "labradorite" ou "obsidienne" sur google image, je ne vois aucune différence de qualité entre les pierres, ce sont toutes les mêmes. Donc ma question est "comment différencier ces pierres la pour leur qualité?"
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Halen gwenn

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeSam 19 Nov 2011 - 19:10

Bonjour.

Toutes les pierres, ou peut sans faut, peuvent être "gemme". C'est un adjectif pour qualifier la "qualité" des minéraux et non pas seulement un nom commun.
Voici la définition que donne Wikipédia de ce terme (je la trouve plutôt complète et bien écrite):

Citation :

Une gemme est une pierre fine, précieuse ou ornementale ou n'importe quelle matière très dure ou colorée ayant l'aspect de ces pierreries et utilisée comme ornement.

Pour mériter l'appellation de gemme, cette matière (minéral, roche ou une substance organique telle que perle, ambre ou corail) doit être attrayante, surtout par sa couleur. Elle doit être peu altérable, et assez solide pour survivre à un usage constant ou aux manipulations, sans se rayer ou s'endommager.

Pierre brute arrachée à la terre par le mineur, une gemme est souvent taillée par le lapidaire pour finir montée sur une bague, en boucle d'oreille ou tout autre ornements de joaillerie. Elle peut être naturelle, traitée ou fabriquée artificiellement (pierre synthétique).

La gemmologie est la science des gemmes.

Et le reste de la page est très intéressant également.


Lorsque l'on parle de gemme, on se réfère souvent à "l'échelle de pureté" du diamant; avec donc ces différentes abréviations:
té (on utilise une loupe à grossissement x10 pour étudier la pureté d’une pierre):

- IF = Intenational flawness = pur à la loupe x10
- VVS1 et VVS2 = Very very small inclusions = très très petites inclusions visibles à la loupe x10.
- VS1 et VS2 = Very small inclusions = très petites inclusions visibles à la loupe x10.
- Si1 et Si2 = Small inclusions = petites inclusions visibles à la loupe x10.
- P1 = Piqué 1 = Petites inclusions difficilement visibles à l’œil nu.
- P2 = Piqué 2 = Inclusions facilement visibles à l’œil nu.
- P3 = Piqué 3 = Grandes ou nombreuses inclusions facilement visibles à l’œil nu.


En espérant avoir répondu au mieux à ta question, Very Happy .


Bonne soirée.
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeSam 19 Nov 2011 - 21:24

Bonsoir,

Il y a différentes qualités pour toutes les pierres.

Pour les pierre roulée: elles peuvent être notée:

de la moins belle à la plus belle

A

AA

AAA

C'est une notation internationale

En france on peut trouver (A, extra ou EE (extra extra), il peut y avoir une catégorie A+ qui se glisse entre la A et l'extra qui correspond à la catégorie AA internationale.


Pour les pierre brute c'est souvent B , A ou qualité Musée. B étant la qualité moins bonne. Mais on peut retrouver aussi les même catégories que pour les pierres roulées. après chacun fait à sa sauce, que ce soit d'un pays à l'autre ou d'un vendeur à l'autre. On peut voir certains noter presque toutes leurs pierres extra alors que c'est pas toujours le cas, j'ai déjà reçu de la soi disant extra qu'était vraiment moche.

Chaque minéral a des critères pour noter leur qualité, en fonction de ce que l'on extrait. Pusique tu parle de labradorite cela va être la qualité des reflets, qui va déterminer la qualité de la pierre. Peu de reflet couleur terne ou au contraire beaucoup de reflet belle couleur tranchée. par exemple il est plus rare de trouver des labradorite dans des beau bleux profond, ces pierres au beaux reflets bleu peuvent être classées en EE. les tourmaline par exemple peuvent avoir du mica ou du quartz dans des fissures, le plus belle qualité seront sans fissures avec un belle éclat.

l'améthyste ne doit pas être forcément foncée pour être de belle qualité on a de superbe qualité dans les teintes claire (c'est une question de gout), c'est surtout la limpidité qui va compter sur l'améthyste.








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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeSam 19 Nov 2011 - 22:22

Citation :
A

AA

AAA

C'est une notation internationale
Bof, c'est une appréciation que certains vendeurs utilisent, mais elle n'a rien d'internationale et ne repose sur rien d'autre que de la pure appréciation personnelle de la part du vendeur, on est très loin par exemple du système de graduation du diamant (et des gemmes en particulier) qui reposent sur des critères extrêmement précis de pureté.
Le AA des uns ne correspondra qu'au B d'un autre selon ce qu'il estime être superbe ou pas. C'est purement subjectif et au final ce n'est pas tant utilisé que ca parceque ce n'est pas vraiment pertinent (comme tu le dis, certains vendent toutes leurs pierres sous le titre de "extra" sans qu'elles le soient)

De manière générale pour toutes les pierres tu peux déterminer la qualité de la pierre en fonction de différents critères:

si elle est transparente, sa pureté (inclusions, fractures internes, limpidité, nuages etc...)
sa couleur (si elle répond aux "normes" les plus courantes de couleur pour la variété recherchée: pour l'améthyste du brésil par exemple, c'est normalement le violet lit de vin, alors que pour l'améthyste d'uruguay c'est le violet sombre et profond etc...)
son état (un polissage impeccable ou qui laisse apparaitre des veines voire des fissures, une cristallisation naturelle parfaite ou au contraire toute cassée). L'état de la finition est, pour les pierres roulées ou polies, l'un des principaux points de qualité.
si elle a des reflets, leur qualité (associé à la couleur, comme l'a très bien expliqué Facettes)

J'aurais tendance à penser que si tu n'as pas la possibilité de voir par toi même la pierre et que tu dois t'en remettre à un vendeur sur internet par exemple, le plus important est de savoir chez qui tu achètes et quel est son degré d'exigence, ca te permettra de mieux appréhender la qualité de ce qu'il va te vendre.

Après, chaque pierre a des critères qui lui sont propres, il n'y a qu'en voyant beaucoup de pierres de chaque sorte qu'on finit par se faire une idée plus précise des différentes qualités possibles. En ce sens, les bourses aux minéraux sont une véritable opportunité d'apprendre et de "se faire l'oeil"
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeSam 19 Nov 2011 - 23:34

international dans le sens pas national! Pour expliciter le mot je veux dire que'en France est plus souvent utilisée A et extra et que dans d'autres pays comme l'Allemagne, l'Angleterre, on utilise plus usuellement A AA AAA. ou A B C

Ce n'est pas utilisé par tous c'est sur mais on extrait pour toutes les pierres différentes qualités et comme on travail de plus en plus avec le net que ce soit dans le domaine des minéraux comme dans tout autre minéraux, il faut à un moment pouvoir nommer les choses, ce qui d'ailleurs se répand.

Mais en effet chacun fait comme il veut et se sont des déterminations internes à une entreprise qui ne peuvent pas toujours être comparée d'un marchand à l'autre ou d'un grossiste à l'autre.

Mais on peut tout de même dire qu'une qualité extra comme son nom l'indique doit être une belle qualité. avec peu de défauts, une belle couleur, un bel éclat.





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Lumpinee

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeMer 23 Nov 2011 - 10:35

Merci pour vos réponses! cheers

Pour être sûr d'avoir compris, pouvez vous me dire de quel qualité est la pierre suivante, please?

Qualité d'une pierre 500px-Obsidienne_-_1
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeMer 23 Nov 2011 - 10:45

Il n'y a pas vraiment de critères qui permettent de juger ce type de pierre amorphe. Là c'est une pierre de qualité classique, l'obsidienne noire brute ayant toujours cette apparence, noire, vitreuse et à cassures conchoidales.
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 17:07

Arnaud.THULY a écrit:
Il n'y a pas vraiment de critères qui permettent de juger ce type de pierre amorphe. Là c'est une pierre de qualité classique, l'obsidienne noire brute ayant toujours cette apparence, noire, vitreuse et à cassures conchoidales.

C'est bien ce qui me semblait: pour certaines pierres, il n'y a pas de critères donc!
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Halen gwenn

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 18:38

Bonsoir.

Certaines pierres n'existe effectivement pas sous la forme "gemme".
Les Obsidiennes en sont. De même que les Calcédoines, avec leurs dérivés: Œil de tigre, de faucon, de fer, l'Agate et l'Onyx et tous les Jaspes. Cela fait pas mal de "petits cailloux" que l'on ne trouvera jamais en gemme.

Boschiero en donne une liste assez complète dans son dictionnaire.
Cependant, il cite notamment le Quartz rose et la Chrysoprase, je crois quant à moi que ces pierres existent bel et bien dans une qualité que l'on pourrait qualifier de "gemme".
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 19:14

je suis assez d'accord avec toi Halen gwenn (d'autant que le quartz rose cristallise parfois et est alors souvent très pur)
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 21:08

Qualité d'une pierre 192px-Quartz_rose_%C3%A9toil%C3%A9


C'est pas beau ça ? Wink Very Happy Very Happy Very Happy cyclops cyclops
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 21:16

là c'est encore différent, les quartz astériés sont dû à des inclusions de rutile Wink
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeJeu 24 Nov 2011 - 22:30

Ah ! c'est vrai ! c'est pas gemme même si ça peut se monter allègrement en bijou ! Smile rabbit

Qualité d'une pierre Quartz-rose

La photo n'est pas grande mais c'est un joli petit quart rose taillé un peu façon émeraude assez transparent ! Smile relativement gemme on peut dire , non ? Very Happy Very Happy Very Happy

( je l'aurais un jour !!! je l'aurais !! lol! )
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitimeDim 27 Nov 2011 - 19:37

effectivement c'est un joli quartz rose ^_^ Effectivement c'est une belle gemme ^_^
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MessageSujet: Re: Qualité d'une pierre Qualité d'une pierre Icon_minitime

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