le pouvoir des pierres

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Justine34

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MessageSujet: Une question Dim 30 Sep 2012 - 12:31

à vous qui êtes jeunes : mes enfants trouvent anormal que j'aille passer l'hiver chez ma fille alors qu'il fait si froid en montagne et que je n'ai que peu de ressources pour me chauffer ? elle-même qui m'a reçue deux hivers de suite pense la même chose, j'ajoute qu'elle est célibataire, que pour l'instant elle ne travaille pas et qu'elle a un super grand appartement bien chauffé comme tout l'immeuble.

Je ne demande pas un apitoiement sur mon sort, mais une réponse sincère :. si vous étiez dans le cas de recevoir un de vos parents, père ou mère qu'importe, qu'en penseriez-vous.

c'est vraiment une question qui me turlupine car n'étant pas de la même génération -pour la mienne cela tombait sous le sens, la question ne se posait même pas- mais pour la vôtre ? j'aimerais vraiment avoir vos avis, car je voudrais comprendre quelque chose qui m’échappe et pour cela il me faut des avis neutres, c'est-à-dire pas de ma famille, car si je demande à mes cousines ou à des personnes de mon âge je connais déjà la réponse.
je vous remercie par avance de votre sincérité sur laquelle je compte.
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Esprit

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 13:00

Justine, je ne suis pas jeune, car j'ai quasiment 50 ans. Mais je me permets de te donner mon avis en toute neutralité et amitié.
Je pense que, pour être juste et pour pouvoir te répondre en toute objectivité, il faut d'abord avoir la version de ta fille, qui refuse de t'héberger pour la troisième fois.
Elle l'a déjà fait à deux reprises auparavant. Donc, je ne pense pas qu'elle soit est une fille indigne !
Si je comprends bien, tu as d'autres enfants qu'elle n'est-ce pas ?
Je le sais, suite à d'autres messages sur d'autres posts, car tu l'as déjà mentionné indirectement.
Ne connaissant pas la version et les raisons pour lesquelles ta fille refuse de t'héberger cette fois-ci, il est injuste de l'accuser d'avance, même si le temps presse pour toi.
Et la question dont je me pose : pourquoi tes autres enfants ne réagissent pas, s'ils aiment tant leur maman ?
Pour répondre en toute neutralité il faut écouter tout le monde !

Je sais que ce n'est pas cette réponse que tu souhaites entendre, mais c'est déjà une réponse malgré tout.
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Justine34

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 13:14

Parce que mes fils n'ont pas les logements suffisants.
Tu es plus jeune que mes enfants en fait.
Pour ma fille, j'en ai parlé incidemment en réponse à ton dernier post mentionnant le passeur. Ce doit être sur spiritualité.

La réponse que j'attendais et que j'attends des autres est plus générale. Que feriez vous dans ce cas ? sans entrer dans le pourquoi fait-elle cela ? c'est ce que vous feriez vous, vous ?
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Marie Pierre

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 14:09

Justine je ne suis pas jeune non plus j'ai 45 ans et personnellement je serai ravie d'accueillir ma mère chez moi je trouve cela normal puisqu'elle s'est occupée de moi pendant toute mon enfance et mon adolescence jusqu'au jour ou j'ai quitté le cocon familial mais je pense que cela vient de mon éducation mes parents avaient accueillis a leur tour ma grand mère et j'ai vécu toute mon enfance avec elle c'est sans doute du a nos origines je suis corse et la famille est très importante a nos yeux I love you
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Snikos

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 14:55

marie pierre a écrit:
Justine je ne suis pas jeune non plus j'ai 45 ans et personnellement je serai ravie d'accueillir ma mère chez moi je trouve cela normal puisqu'elle s'est occupée de moi pendant toute mon enfance et mon adolescence jusqu'au jour ou j'ai quitté le cocon familial mais je pense que cela vient de mon éducation mes parents avaient accueillis a leur tour ma grand mère et j'ai vécu toute mon enfance avec elle c'est sans doute du a nos origines je suis corse et la famille est très importante a nos yeux I love you
Idem pour moi... Et j'ai toujours entendu ma mère répéter depuis le décès de mon grand-père qu'elle serait prête à accueillir sa belle-mère s'il y avait qque chose qui l'empêcherait de rester indépendante (alors que si ca avait été ses propres parents, ca aurait été niet - non pas qu'elle ne les aimait pas, mais ils étaient relativement égoïstes et insupportables assez souvent (même le couple des sexagénères de la série Scènes de ménages passeraient pour des gens cool à côté!)). Ca nous semble juste totalement normal, nos parents nous aident pendant 20 à 30 ans à temps complet, et souvent continuent encore un peu quand on a quitté le nid. Pourquoi n'y aurait-il pas retour d'ascenseur?
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bebelle84

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 15:03

Ben a moi, avec mes 45 balais de te répondre. Je suis désolée par ce que je risque de choquer, mais si je dépanne une fois ou 2, pour la troisième fois de suite, je dirai non, également. Pour moi, que ce soit pour mon père ou pour ma mère, je leur dirai de prévoir leur vie tant qu'ils le peuvent. Par contre, pour un dépannage, pas de problème.
Je ne pourrai pas vivre au quotidien avec mes parents, je pèterai un câble !

Ensuite, les réponses que tu auras de chacun, dépendent de tellements de paramètres de vie qu'ils ont connu que tu risques de t'emmeller les pinceaux.
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Justine34

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 15:18

bebelle il ne s'agit pas de passer 365 jours ensemble mais environ 4 mois.
D'autre part tu n'es pas seule je crois, quand on a un conjoint c'est différent.
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bebelle84

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 16:43

Justine34 a écrit:
bebelle il ne s'agit pas de passer 365 jours ensemble mais environ 4 mois.
D'autre part tu n'es pas seule je crois, quand on a un conjoint c'est différent.

Tu as demandé un avis, et je te donne le mien, franchement. Non, même si j étais seule, je ne les prendrai pas à la maison, chaque année pour l'hiver. Après ce que les gens pensent de moi reste leur problème. Je pense que je leur dirai de se débrouiller, éventuellement je leur dirai d aller chez mes frères, mais je pense surtout que je leur dirai de se débrouiller de façon à avoir un logement 4 saisons.

Je pense que tu auras peu de personnes qui te répondront comme moi, et c'est peut être pas plus mal. Mais je peux comprendre ta fille, bien que j'entende clairement ta détresse.

Être franche ne me réussi pas toujours, mais c'est plutôt dans ma nature ^^. Après, on s'en accommode, ou pas tongue
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Justine34

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 16:52

Merci pour ta franchise Bébelle. j'ai demandé des avis c’est tout à fait normal qu'il y en ait qui soient différents des autres.
J'aimerais avoir un logement 4 saisons, mais pour cela il faut que la maison se vende, c'est là le hic ! et puis aussi je vais avoir 79 ans bientôt, je me sens plus fragile...
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orongo

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 17:05

Si un de mes parents me demandait l'hébergement pour 4 mois, je pense que je me débrouillerais, si ça devait arriver, à aller loger ailleurs si mon père ou ma mère arrivait chez moi lol !
J'adore mes parents, je les aime d'un amour infini, mais je ne serai peut-être pas près à les loger plusieurs semaines d'affilée. Sauf si grande nécessité.
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ursina

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 17:41

Et bien pour avoir fait l'expérience d'avoir garder ma mère pendant 12 ans suite au décès de notre père, avant même que j'aie mes enfants, je peux vous assurez que jamais je ne demanderait à aucun de mes enfants même si cela ne serait que pour quelques jours de vivre chez eux, jamais. Non pas parce que je n'ai pas eu de beaux moments avec ma mère bien au contraire, mais parce que avec le temps, elle a perdu son autonomie et sa joie de vivre jusqu'au moment ou elle a paralysé. J'ai vite compris que je n'étais pas infirmière ni médecin et qu'elle méritait beaucoup plus que ce que je pouvais lui offrir.

Dès, que nous lui avons trouvé une résidence qu'elle disait être son Paradis terrestre, lentement elle a repris sa vie en main et est décédé 25 ans plus tard, heureuse et accomplit.

Dans la vie suite aux expériences, je laisse aller ceux-ci pour n'en garder que la leçon apprise et j'en suis très reconnaissante.


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Justine34

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 18:00

Ma cousine a eu sa mère, ma tante, atteinte de la maladie d'Azeihmer. Elle s'est fait mettre en disponibilité de son travail pour s'occuper d'elle, puis la retraite est venue, elle a continué ainsi pendant 15 ans. Elle m'a dit n'avoir jamais regretté son geste malgré toutes les difficultés qu'une personne atteinte de cette maladie provoque.
Elle m'a dit aussi que si c'était à refaire elle recommencerait.

Ma tante s'est éteinte entourée de l'amour de sa fille.
Je précise que ma cousine avait un garçonnet à sa charge, ayant divorcé..

Je trouve que c'est un magnifique exemple, mais je comprends aussi que tout le monde n'est pas prêt à sacrifier 15 années de sa vie pour rendre heureuse celle qui a donné la vie.
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ursina

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 18:21

Question: "Qui donne la vie?" Et toi, Justine as-tu garder ta mère??? Ce sont des expériences que nous choisissons de vivre ou pas. Soit nous demeurons dans l'expérience nous disant que parce que j'ai donné la vie, elle me dois la vie ou bien nous en gardons la leçon sachant très bien que rien ne nous appartient même pas nos enfants, seul l'Amour en notre Coeur nous fera passer la Grille de la paix se trouvant en Soi. Toutes les colères, les dualités, les regrets ne font que nous attirer davantage dans nos bas fonds, mais parfois il nous faut aller jusqu'au bas fond pour voir la Lumière qui se trouve juste là mais que nous arrivons pas à voir ou même à regarder tellement elle est Puissante.
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taureau59

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 18:22

A moi de te donner mon avis.
Je suis jeune (19ans), mais je te comprend.

Ma mere est tres gentille et est tres attentionnée, mais de plus en plus souvent, je sature.

si elle avait le meme probleme, oui je l'acceuillerai, mais au bout de 3-4-5 fois, je dirai non. non pas parce que je ne l'aime pas, ni parce qu'elle n'est pas gentille ou autre, mais parce que je n'arriverai plus a le supporter : on a toutes les 2 u caractere plutot fort, et ici, c'est elle le chef, mais en etant pus agee, je ne serai plus a tout accepter.

cela peut parraitre dur ce que je dis, mais je sais que regulierement j'aurai envie de lui dire des trucs qui pourraient etre mechant ou mal pris, et je n'aurais pas envie.
Pour ne pas la blesser, pour ne pas deteriorernos relation, et meme si je me doute que ca lui ferait un peut mal au debut, je penseque je lui dirai non au bout de qlq fois, meme si ca m'embete de la laisser dans un endroit ou elle a des risques de ne pas etre bien.

j'espere m'etre exprimee correctement (pour une fois cette semaine),
amitiee,
A.
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ursina

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 18:28

Tout à fait Taureau, c'est ce qui m'est arrivé parce que après avoir gardé ma mère c'est 12 années lorsqu'elle a paralysé et a dû être hospitalisé et que les médecins lui ont mentionné qu'elle serait beaucoup mieux en résidence, elle s'est viré contre moi me traitant de tous les noms oubliant tout ce que nous avions vécu ensemble. J'ai été détruit à cette époque, des malaises j'en ai eu plus qu'à mon tour. Mais, les bas fonds j'ai visité et la Lumière a été au rendez-vous et aujourd'hui plus rien ne peut m'atteindre. Je suis la Force Forte de toutes les Forces que j'appelle "Amour".
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Justine34

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 18:33

ursina, je n'ai pu garder ma mère car mon mari la haïssait, que c'était un violent et que pour la paix de mes enfants j'évitais de le mettre en colère. Mais je lui avais trouvé un appartement tout près et je passais chaque jour la voir.

Je sais qu'elle a énormément souffert de la solitude, car en plus c'était une personne qui ne se liait pas facilement et qui préférait rester chez elle.

Nous avons toujours été à couteaux tirés, mais c'était ma mère et je l'aimais. quand j'ai dessiné les plans de la maison, il y avait une chambre pour elle. Malheureusement la construction a tardé et ma mère est décédée alors que la dalle venait tout juste d'être posée. elle était alors loin de moi, chez ses sœurs où je l'avais emmenée pour passer l'été loin de la chaleur du Midi qu'elle ne supportait pas.
le bureau où j'écris ces lignes devait être sa chambre...
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taureau59

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 18:41

je te comprend ursina.
ca me fais penser a ce qui est souvent raconté chez moi (malheureusement pour eux, puisqu'ils restent tjrs dans le passé) à propos de qund ma grand mere a acceuilli sa belle mere chez elle. (ce n'est pas la meme chose que pour justine, mais bon.).
donc, ma grand mere a acceuillit chez elle sa belle mere, qui ne pouvait plus s'occupee d'elle meme, parce que c'etaitla mere de son mari, et que c'etait normal pour elle. le belle mere a menée une vie d'enfer à ma grand mere (du style manger de la soupe, 3-4 cuilleres, puis à la 5eme, la prendre en bouche, regarder bien dans les yeux alternativement ma mere et sa grand mere, puis ouvrir la boouche et laisser tomber volontairement la soupe). c a faillit detruire mes grands parents.

ce n'est pas la meme histoire que toi justine, puisque tu es autonome, mais c'est une petite partie de ce qui me fis dire que je ne suis pas sure d'acceuillir ma mere tous les ans pour une duree de plusieurs moisc(car on ne sais jamais si les gens vont changer, comme je ne sais pas si je serai toujours aussi attentionner plus tard dans ma vie que je ne le suis maintenant...) je n'auraipeut etre pas la force de mettre mes sentiments, mes peines ou mes rancoeurs de coté (on ne sait vraiment pas se qui se passera plus tard).
Une chose est sure, elle est ma mere, et le restera toujours.
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Ikeibi

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 19:06

bonsoir Justine Smile
pour te donner mon avis sur ta question : je ne sais pas ce que je ferais ... heureusement je n'ai pas à me la poser .
Ce n'est pas évident d'héberger quelqu'un pendant 4 mois : ta fille l'a fait 2 hivers de suite, ça prouve sa générosité et son amour pour toi ...
Mais partager son appartement n'est pas si anodin, même si il est spacieux .
Ca implique aussi de partager son quotidien, sa vie avec cette personne, car même si on se dit qu'on a chacun sa pièce et que chacun fait sa vie, il y a forcément des endroits et des moments communs, on tient compte de l'autre dans son organisation ... ça change sa façon de vivre .
Peut-être que ça perturbe l'équilibre qu'elle s'est créé ... ou peut être que cette année elle ne se sent pas capable de le faire sereinement (4 mois c'est quand même un tiers d'année).
D'autre part, dans les termes que tu emploies, j'ai l'impression (peut être que je me trompe, ce n'est que l'impression que j'en ai ) que tu considères que c'est un dû (parce que tu es sa mère et que tu lui a donné la vie) qu'elle t'héberge tout les hivers, et cela me gêne un peu . Si j'étais dans cette situation et que ma mère me tienne de tel propos, j'aurais l'impression qu'elle essaie de me forcer la main en me faisant culpabiliser, ce qui me pousserait plus vers un refus car je n'aime pas me sentir forcée .
L'hebergement pour moi est un cadeau (que je sois l'hébergée ou l'hébergeuse) et si la personne que j'accueille le considère comme un dû, ça me fera moins plaisir de le faire : le plaisir est d'offrir quelque chose pour le plaisir de l'autre, et c'est aussi agréable de savoir que l'autre l'a reçu comme tel .
voilà pour mon avis et mon ressenti Justine Wink
Ne juge pas trop sévèrement ta fille, vous méritez mieux toute les deux et ta déception (compréhensible par ailleurs) ne t'aideras pas dans la bonne direction (mais ça tu le sais déjà avec le sujet sur la loi de l'attraction Wink )
J'espère sincèrement que tu arriveras à trouver une solution satisfaisante pour cet hiver, ne perd ni courage, ni espoir I love you
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Justine34

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MessageSujet: Re: Une question Dim 30 Sep 2012 - 19:19

Merci Ikeibi pour ta longue réponse pleine de sensibilité et de bon sens. Rassure-toi je ne pense pas qu'être reçue par ma fille est un dû parce que je suis sa mère.

Tu écris " Peut-être que ça perturbe l'équilibre qu'elle s'est créé ... ou peut être que cette année elle ne se sent pas capable de le faire sereinement (4 mois c'est quand même un tiers d'année)." je crois que c'est le cas pour elle car elle a commencé un gros travail sur elle-même et il lui faut le calme, d'autre part c'est une "territoriale" comme elle dit et aime être seule.

Trouver une solution pour cet hiver , je ne sais pas, c'est tellement difficile sans argent et avec le froid... enfin je verrai...
merci pour ta compréhension et tes encouragements.


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