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Auteur | Message |
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KARINE2
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Identification Sam 23 Juil 2011 - 18:20 | |
| Je fais appel à votre gentillesse pour m'aider à identifier ces pierres. Merci d'avance. |
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Lycante
Nombre de messages : 4612 Age : 44 Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 19:07 | |
| 4: amazonite 6: jade? 8 et 19: agates teintées 12: jaspe rouge 17: quartz rose 23: calcédoine 25: calcite? 6: quartz fumé? |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 19:34 | |
| 3- Aventurine 5- Serpentine ????!!!! 7- Chrysocole 9- Cornaline 18- Agate rubané 21- Lépidolite 26- Cristal de roche 15- Scolécite (Mais il faudrait voir de plus près ) 24- Oeil de boeuf 2- Aventurine !? |
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KARINE2
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 20:53 | |
| Merci pour vos réponses ... Petite question : l'oeil de boeuf et l'oeil de taureau, est-ce pareil ? Sinon, de par ma pauvre connaissance en la matière, je voyais les 3 premières comme aventurine, les 15-16-17 des quartz, la 26 un quartz fumé ... j'avais également repéré l'aventurine. |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
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KARINE2
Nombre de messages : 20 Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 21:03 | |
| Un oeil de tigre teinté a-t-il les mêmes propriétés protectrices ou est-ce du brol (comme on dit chez nous ) ? |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
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Lycante
Nombre de messages : 4612 Age : 44 Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 22:09 | |
| Bleu-Azur, j'aimerais bien savoir d'où te vient la certitude que l'oeil de taureau et l'oeil de faucon sont des pierres teintées?J'ai cherché sur le net mais je n'ai rien trouvé qui aille dans ce sens.
"L'oeil de tigre est ce qui est un connu dans la minéralogie comme un pseudomorphe. Le terme vient du Grec pour "fausse forme". Les pseudomorphes se forment quand un minéral en remplace un autre. La transformation commence quand le quartz vient se loger entre les fibres de crocidolite. Ce processus peut avoir pour résultat deux différentes pierres précieuses : une pierre bleue appelée l'œil de faucon ou la pierre dorée appelée oeil de tigre.
Au cours du processus, le crocidolite est complètement dissout. Mais le quartz est prit dans les formations fibreuses et cela crée des lignes parallèles dans la pierre précieuse qu'on obtient en déplaçant le jeu de lumière. Bien que le fer et le sodium du crocidolite se dissolvent, les traces de l'oxyde de fer restent et cela crée la couleur d'or typique de l'oeil de tigre. Si moins de fer est présent, le quartz s'orientera vers la couleur bleue de la crocidolite originelle." |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 22:23 | |
| Car j'avais lu cela dans un livre o.o Mais après cette explication, peut-être as-tu raison.. Je suis désoler .. |
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Lycante
Nombre de messages : 4612 Age : 44 Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 22:39 | |
| Ne sois pas désolé, je voulais juste savoir.Va savoir qui détient la vérité? |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
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Lycante
Nombre de messages : 4612 Age : 44 Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 22:42 | |
| Ah, j'ai trouvé ça: http://www.fournisseur-grossiste.biz/oeil-de-faucon-brut-1000gr-p-824.html Si ça ne se trouve pas en brut, alors oui c'est teinté.C'est du moins ce que je me dis |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 22:44 | |
| Je me dis pareil, sauf que les pierres brutes aussi peuvent être teintée... Exemple: L'agate.. Donc c'est difficile de savoir. Moi je me suis dit la même chose vue que je n'avais jamais vue d'oeil de boeuf/faucon en brute XD. |
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méliane
Nombre de messages : 2237 Age : 36 Localisation : loin de cette planete.... Date d'inscription : 31/01/2009
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 23:20 | |
| C'est ce que je me suis dis aux début.. Mais après je me suis demander: Et l'oeil de Faucon elle? Elle est surement aussi un dériver de l'oeil de tigre, alors je me suis dit que c'était surement teinté et il y a un Arnaud... qui est venu sur mon blog et qui ma dit que c'était du teinté (Je pense a l'arnaud de l'AM mais je ne suis pas sur XD) |
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méliane
Nombre de messages : 2237 Age : 36 Localisation : loin de cette planete.... Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 23:25 | |
| Peut etre que c'est une différence de conditions de formation (température, pression...) qui donne ces pierres? Ou des traces de minéraux qui colorent la pierre? Ou alors oui c'est teinté? Tiens je me demande maintenant. |
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Bleu-Azur
Nombre de messages : 1085 Age : 28 Localisation : Canada Date d'inscription : 04/01/2011
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méliane
Nombre de messages : 2237 Age : 36 Localisation : loin de cette planete.... Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: Identification Sam 23 Juil 2011 - 23:36 | |
| Boschiero n'explique pas ce point dans son livre. C'est le seul que j'ai sous la main. Peut etre qu'un autre auteur en parle? |
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Lycante
Nombre de messages : 4612 Age : 44 Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 8:51 | |
| Ni Permutt, ni Hall ni Garnier n'en parle non plus.C'est ptet chauffé, oui, mais de manière naturelle comme tu l'as dis Méliane? |
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Gaïa66
Nombre de messages : 365 Localisation : Sur terre mais la tête dans les étoiles... Date d'inscription : 20/10/2009
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 11:36 | |
| Dans mon guide des minéraux et des roches: Pour l'oeil de faucon : agrégat finement fibreux de riébeckite, silicifié, bleu-gris à bleu-vert, à reflets chatoyants et montrant un phénomène de chatoyance par une taille en cabochon. Cette texture s'intérprète comme une pseudomorphose partielle de crocidolite en quartz. Pour l'oeil de tigre : agrégat finement fibreux de riébeckite altérée en crocidolite, silicifié, interprétable comme une pseudomorphose en quartz, formée à partir d'un oeil de faucon... (plus loin) la couleur jaune d'or provient de la limonite issue de l'altération de l'amphibole... (plus loin) lorsque la limonite se transforme en hématite, on parle d'oeil de fer. Pour l'oeil de tigre rouge, je n'ai aucune indication dans le livre, tout comme l'oeil de tigre bleu. A mon avis, pour le rouge le traitement thermique est fait par la main de l'homme tout comme la teinte bleue. Oeil de faucon Oeil de fer Avec tous ces yeux, c'est à en perdre son latin |
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Julia
Nombre de messages : 58 Date d'inscription : 15/06/2011
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 11:41 | |
| Bonjour, C'est avec plaisir que je lis vos échanges Je vais apporter ma modeste contribution avec ce lien que j'ai trouvé sur le net : Oeil de taureau |
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Lycante
Nombre de messages : 4612 Age : 44 Date d'inscription : 11/11/2007
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 12:33 | |
| Ah! apparemment on trouve aussi de l'oeil de taureau brut, donc pour moi c'est du naturel.Je vois pas l'intérêt de teinter du brut, on teinte plutôt du poli. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 14:28 | |
| L’œil de faucon: calcédoine fibreuse avec chatoyance bleue, pseudomorphose de crocidolite en calcédoine et association de crocidolite
L’œil de tigre est une transformation de l’œil de faucon, la crocidolite du premier se transforme en hydroxide de fer et donne alors cette jolie couleur jaune chatoyante, il existe d'ailleurs de ces roches plus rares ou les deux couleurs se côtoient.
L’œil de taureau est un œil de tigre à dominance rouge, c'est juste le nombre d'hydroxidation qui change et change donc la couleur.
L’œil de fer est une roche où s'alterne hématite, jaspe rouge et œil de tigre.
Source : http://pierredaiment.over-blog.com/article-calcedoine-et-agate-65490873.html
Donc pour résumer, les variations de couleurs ne seraient que des variations/différences dans leurs compositions, rien de teinté/fait par l'homme là-dedans. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 14:30 | |
| Bonjour,
Oeil de taureau, de tigre, faucon ne sont pas des pierres teintées, il me smeble difficile d'avoir la chatoyance en teintant des pierres, la chatoyance étant le nom des reflets particuliers que provoquent ces pierres.
Je ne fais que confirmer que ce qui a été dit dans le sujet, à la base il y a la crocidolite/riebeckite (la crocidolite étant une variété de riebeckite) cette crocidolite se tranforme en quartz, mais le quartz garde la forme de la crocidolite (pseudomorphose) et sa couleur, à cause des éléments premier de la crocidolite nottament le fer. C'est ce fer qui en oxydant pendant la transformation va donner la couleur jaune (oeil de tigre) ou rouge (oeil de taureau). La différence de couleur entre jaune et rouge est simplement le nombre d'oxydation du fer qui différe, plus ou moins oxydé.$
Des pierres totalement naturelle, je n'ai pas connaissance de faux de cews pierres, mais les faussaire étant particulièrement doué, pourquoi pas.
L'oeil de fer étant la même chose avec de l'hématite qui est un oxyde de fer et parfois du jaspe rouge souvent le tout en bande (fine couche).
Pour ajouter ma petite pierre à ce sujet intéressant
On retrouve souvent des traces jaunes ou rouges sur les quartz c'est du fer oxydé. On en retrouve aussi à l'intérieur des quartz jaune égale citrine, rouge orange on dit hématoïde, l'hématite étant un des plus important minerai de fer. La trace de l'hématite est dailleurs rouge (fer oxydé, oxyde de fer)
Par contre on trouve aussi des quartz de synthèse coloré jaune, bleu, vert, rouge,... si la couleur est trop soutenue, trop unie méfiance,...
D'ailleur ces quartz de synthèse sont vendus comme topaze, tanzanite ou autre gemme de valeur parfois. |
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Gaïa66
Nombre de messages : 365 Localisation : Sur terre mais la tête dans les étoiles... Date d'inscription : 20/10/2009
| Sujet: Re: Identification Dim 24 Juil 2011 - 15:54 | |
| Très difficile de trouver des indications sur l'oeil de boeuf ou taureau. Evidement, ceux qui en vendent ne vont pas dire que c'est de l'oeil de tigre chauffé, commercialement parlant, c'est tout sauf une bonne pub de dire que l'on vend un produit qui en fait n'existe pas... mais en cherchant un peu, j'en ai trouvé un sur ebay qui ne le cache pas mais qui trouve l'excuse de dire que l'oeil de taureau naturelle est très rare... Autre découverte sur le site geminterest.com (qui est tout de même un bon site il me semble), ils indiquent bien que l'oeil de taureau a les mêmes gîtes que l'oeil de tigre car issu d'un traitement thermique. Sur les site en anglais, l'oeil de faucon est la même pierre que l'oeil de tigre bleu. Si j'ai émis un doute dans mon post précédent, c'est du fait que j'ai vu chez un marchand des pierres d'un bleu très clair, qui faisaent tout sauf naturel. Lors de mes recherches, j'ai découvert que l'oeil de tigre peut être imité de manière totalement artificelle (pierre de synthèse), dans une large gamme de couleurs... verte par exemble :-/ Donc je constate que c'est très facile de se faire avoir... le vendeur qui croit avoir une super marchandise tout comme l'acheteur qui ne connait pas grand chose, comme moi. Edit : pour les perles vertes soit disant en oeil de tigre, le site en anglais affirme bien qu'il s'agit de vrai pierre
Dernière édition par citronnelle le Dim 24 Juil 2011 - 17:35, édité 1 fois |
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