Tout est dans le titre : aventurine bleue ou quartz bleu ?

La pierre bien claire avec des "taches" plus foncées me fait clairement penser à une aventurine bleue, plus qu'à un quartz.

Snikos a écrit:

La pierre bien claire avec des "taches" plus foncées me fait clairement penser à une aventurine bleue, plus qu'à un quartz.

C'est ce que je pensez mais le vendeur m'as affirmé que c'était un quartz bleu

C'est la même chose. ce qu'on appelle aventurine sont des quartz colorés naturellement. Pour le bleu c'est de la dumortiérite qui colore le quartz. Le terme le plus juste est quartz bleu, aventurine bleu n'est qu'une appellation commerciale. Quand j'ai commencé la litho on ne parlait d'aventurine que pour le quartz vert à inclusion de fuchsite. Maintenant le terme se répand pour diverses colorations.

Ah ok! Merci pour l'info. Et pour l'aventurine dite "brune"?

Je sais pas, j'en ai jamais vu.

L'aventurine brune est dû à la présence de biotite (familles des micas), pour l'aventurine verte, c'est dû à la presence de fuschite (micas aussi)

Facettes a écrit:

C'est la même chose. ce qu'on appelle aventurine sont des quartz colorés naturellement. Pour le bleu c'est de la dumortiérite qui colore le quartz. Le terme le plus juste est quartz bleu, aventurine bleu n'est qu'une appellation commerciale. Quand j'ai commencé la litho on ne parlait d'aventurine que pour le quartz vert à inclusion de fuchsite. Maintenant le terme se répand pour diverses colorations.

Donc en gros c'est la même chose ?

AAAhhh ok. Merci Apenimon

Donc bientôt dans les bacs nous aurons de l'aventurine "mauve" qui est en fait de l'améthyste qui sont en fait des variétés de quartz....

Il y a tout de même un tite différence, c'est que la coloration des aventurines est dûe normalement à des inclusions. CAD d'autres minéraux à l'intérieur du quartz. Les quartz fumé, améthyste, citrine, sont du à la présence d'élément (fer souvent) mais pas de minéraux à part entière, qui ont selon le milieu et les conditions de formation eu une réaction chimique qui à coloré le quartz.

Je sais pas si je suis clair.

Non non, l'améthyste reste de l'améthyste.
L'améthyste on la trouve quasiment que sous forme de cristaux. (Ou associée à un autre minéral, exemple : quartz fumé et améthyste)

Pour l'aventurine il est très rare de trouver des morceaux cristalisés.

Ok, j'ai saisi la différence.

Apenimon a écrit:

Non non, l'améthyste reste de l'améthyste.
L'améthyste on la trouve quasiment que sous forme de cristaux. (Ou associée à un autre minéral, exemple : quartz fumé et améthyste)

Pour l'aventurine il est très rare de trouver des morceaux cristalisés.

Et l'amétrine X)

L'amétrine est donc l'association d'améthyste avec de la citrine, tous les deux des quartz sous forme de cristal

Hota a écrit:

L'amétrine est donc l'association d'améthyste avec de la citrine, tous les deux des quartz sous forme de cristal

Voilà tout donc j'ai résolu mon problème merci a vous tous pour votre aide

Et aussi l'amétrine en effet, association minéralogique d'améthyste et de citrine (d'où le nom ^^), malheureusement beaucoup de synthétique sur base naturelle sur le marché.
Par chauffage ou irridiation (partiel pour avoir les deux couleurs), on obtient de très belle amétrine... Se méfier donc

Citation :

Par chauffage ou irridiation (partiel pour avoir les deux couleurs), on obtient de très belle amétrine... Se méfier donc

As tu plus de détail sur la méthode ou des sources, car chauffage partiel ça me semble difficile?

D'avance merci.

Facettes a écrit:

Citation :

Par chauffage ou irridiation (partiel pour avoir les deux couleurs), on obtient de très belle amétrine... Se méfier donc

As tu plus de détail sur la méthode ou des sources, car chauffage partiel ça me semble difficile?

D'avance merci.

Il chauffe que un coté de l'améthyste pour la faire devenir amétrine ( un coté reste violet et l'autre devient jaune citron )

as tu des sources de cette info?

Cela me semble peu probable car il faut amener la pierre à plus de 400 degré pour changer la couleur d'une améthyste et elle passe d'abord au transparent pour devenir ensuite jaune et plutôt brun orange que jaune bien que lon trouve aussi du jaune doré en chauffage d'améthyste. donc amener une partie de la pierre à coloration jaune sans que l'autre partie ne perde son violet me semble compliqué.

je ne dis pas que c'est impossible mais que la méthode si elle existe doit être plutôt compliquée et peut être couteuse, l'amétrine en pierre roulée ou brut de qualité commerciale n'est pas très très chère on est entre 20 et 70 cent le gr pour une qualité moyenne.

donc je ne vois pas trop l'intérêt. Pour les gemmes de qualité supérieures et de joiellerie pourquoi pas.

C'est quand on voit des pierres de qualité supérieures gemmes: les rubis, les saphir, les émeraudes qu'il faut vraiment se méfier.

Il faut voir le cout de production ou de transformation. Mettre des pierres au four comme on le fait pour l'améthyste pur en faire des citrines ou pour colorer la cornaline et j'en passe ne coute pas très cher. Créer des pierres en laboratoire a certainement un cout plus élevé et donc s'adresse fort probablement à un marché plus rentable que la pierre roulée.

après il existe bien des technique et des faux, (résine, verte coloré,..) mais pour les amétrines je suis un peu perplexe en tout cas pour les pierres communes.

Ametrine :
Poids supérieur à 10 carats, clarté flawless à VVS (sans aucune inclusion visible), deux couleurs franches et uniformes, bien séparées comme orange + vert ou jaune + bleu, et prix inférieur à 2 euros le carat. Une telle Amétrine n'existe simplement pas dans la nature. Fabrication 100% garantie par la main de l'homme en laboratoire. La seule Amétrine existante est celle violette à mauve d'un côté et jaune à doré de l'autre. La meilleure provenance naturelle est la Bolivie. Lorsque les couleurs sont intenses et bien saturées, le prix est de minimum 10 euros le carat.

http://avis-membres.ebay.fr/ARNAQUE-SUR-LES-QUARTZ-Amethyste-Citrine-Ametrine?ugid=10000000004620173

Mais après la méthode on va pas l'avoir... Je peux juste te dire que c'est les Russes qui ont trouvé la méthode... En 1994

Bonsoir,

Oui 10 € le carat, ça fait 50 € le gr on est dans du haut de gamme. Après c'est un commerçant qui dit cela, il justifie aussi son prix de vente. C'est sur que si je vois une matrine ronage ou verte, je vais m'interroger,...

J'ai lu l'article de wikipédia, qui parle de la méthode Russe. Wikipédia est loin d'être infaillible. Aujourd'hui on peut faire énormément de minéraux en laboratoire, mais souvent juste en terme d'expérimentation, pour qu'il aie une production il faut qu'il y ait un intérêt économique. Donc que le coût de production et les possibilité de commercialisation puisse dégager une rentabilité. Comme par exemple pour le rubis qui est produit aussi pour l'industrie et que l'on retrouve taillé en Inde.

enfin voilà je voulais juste dire que il est fort probable que l'on trouve des fausses amétrines, mais qu'il ne faut pas non plus devenir parano et en achetant une pierre roulée ou un morceau brut ou même encore un pierre tyaillé genre obélisque on peut tout de même rester confiant.

Ca peut être un sujet intéressant l'utilisation des minéraux dans l'industrie. Ca peut amener un aspect scientifique des pouvoirs des minéraux, qui ont milles aspects merveilleux dans beaucoup de domaines.

Facettes a écrit:

Bonsoir,

Oui 10 € le carat, ça fait 50 € le gr on est dans du haut de gamme. Après c'est un commerçant qui dit cela, il justifie aussi son prix de vente. C'est sur que si je vois une matrine ronage ou verte, je vais m'interroger,...

J'ai lu l'article de wikipédia, qui parle de la méthode Russe. Wikipédia est loin d'être infaillible. Aujourd'hui on peut faire énormément de minéraux en laboratoire, mais souvent juste en terme d'expérimentation, pour qu'il aie une production il faut qu'il y ait un intérêt économique. Donc que le coût de production et les possibilité de commercialisation puisse dégager une rentabilité. Comme par exemple pour le rubis qui est produit aussi pour l'industrie et que l'on retrouve taillé en Inde.

enfin voilà je voulais juste dire que il est fort probable que l'on trouve des fausses amétrines, mais qu'il ne faut pas non plus devenir parano et en achetant une pierre roulée ou un morceau brut ou même encore un pierre tyaillé genre obélisque on peut tout de même rester confiant.

Ca peut être un sujet intéressant l'utilisation des minéraux dans l'industrie. Ca peut amener un aspect scientifique des pouvoirs des minéraux, qui ont milles aspects merveilleux dans beaucoup de domaines.

Bonsoir,
Je peut citer clairement que mon amétrine est d'une très fausse authenticité : nous voyons bien l'améthyste et la "citrine" zonée (séparée très distinctement par une ligne droite) ce qui fait que j'ai un coté améthyste chauffée et l'autre améthyste

ha bon?

Comment es tu sur qu'elle est fausse? peut on voir, ça pourrait faire un bon exemple?