| doutes sur authenticité d'une pointe de cristal | |
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Auteur | Message |
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Mer 11 Mar 2009 - 23:31 | |
| Bonsoir, J'ai une pointe de cristal tangerine qui a de droles de caractéristiques, et j'aimerais bien avoir votre avis. Trois des faces paraissent normales, elles sont bien planes, les angles sont nets, l'une de ces faces est "accidentée" comme si on avait détaché une autre pointe qui aurait été collée, mais cela me parait normal et j'ai déjà vu ça sur d'autres pointes de cristaux. Mais les trois autres faces n'ont pas le même aspect. Elles sont plus inégales, moins planes, moins lisses, elles paraissent un peu striées. Je me demande si ces trois autres faces n'ont pas été sciées pour redonner une forme au cristal. Mais je m'étonne que le vendeur se soit donné ce mal, car c'est un cristal assez ordinaire, il n'est pas biterminé.... J'ai tenté de prendre des photos mais ça ne rend rien du tout, j'espère que mes explications suffiront pour se faire une idée. Savez vous si il est possible qu'un cristal tangerine présente trois faces lisses et trois faces "striées" ? Ou pensez vous que le fait qu'un vendeur retaille une pointe de cristal soit une pratique courante ? Merci d'avance |
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ShanMing
Nombre de messages : 3818 Age : 52 Localisation : Lyon Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Mer 11 Mar 2009 - 23:53 | |
| Pour répondre à ta question, sur du cristal de roche brute, les faces sont effectivement strillées.
Lorsque les faces d'un cristal sont bien lisses, c'est qu'elles ont étés polies afin de laisser bien apparaitre des inclusions d'autres minéraux ou pour laisser apparaitre les fantômes de croissance.
Le cristal est alors plus lumineux.
Par contre, il arrive que des cristaux soient retaillés afin de faire croire qu'ils sont biterminés alors qu'en fait ce sont des monoterminés.
tu repères cela au fait que d'un coté il y a des traces blanchatres proche de la pointe.
Maintenant si tu pouvais quand même mettre une photo on pourrait peut-être mieux répondre.
Kerrigan saurra surement répondre mieux que moi à ce type d'interrogation.
bonne soirée |
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Kerrigan
Nombre de messages : 2218 Age : 41 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 13:28 | |
| Sans photos c'est vraiment dur... persiste et essai de poster quelque chose.
De tout ce que tu me décris comme Shan Ming rien ne semble indiquer qu'il ne soit pas authentique. Avoir trois grandes faces et trois plus petites c'est normal pour le quartz. En avoir certaine lisses et d'autres striées, c'est aussi normal. Quand est il de la pointe ? il s'agit aussi de trois grandes et trois petites faces ?
Concernant les retouches sur le cristal de roche, quand les cristaux sont repolis il faut avoir un œil bien exercé pour les différencier d'une face naturelle. D'autant que l'on peut avoir des traces blanchâtres proches de la pointe (givre de croissance) sur d'authentique cristaux de quartz parfaitement naturels. Une face repolie n'est jamais parfaitement plane, on peut aussi y apercevoir des tries dues au polissage mais c'est plus difficile à voir. Autre chose, les arrêtes entre deux face repolies ne sont généralement pas aussi franches et nette que les arrêtes naturelles.
Ca demande de l'entrainement mais c'est à la portée de tous. |
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ShanMing
Nombre de messages : 3818 Age : 52 Localisation : Lyon Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 14:19 | |
| Merci de ces précisions Kerrigan.
Je savais que tu apporterais des précisions interessantes.
J'ai une autre question relative à un passage que Boschiéro aborde dans son livre au sujet des cristaux de roche par rapport au fait que certains cristaux tournent à droite ou à gauche.
Je n'ai pas tout compris sur la manière de bien discriminer les 2 types de cristaux.
Si tu pouvais nous en dire plus, ce serait interessant.
Par avance merci et bonne journée
Bien à toi, |
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
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Kerrigan
Nombre de messages : 2218 Age : 41 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 16:54 | |
| Moi même je ne sais pas, je ne me suis jamais posé la question. J'ai fais quelques petites recherches et voici un résumé de ce que j'ai trouvé. La détermination fine n'est pas à notre portée. Il faut un diffratomètre et et regarder ce que l'on appelle le groupe d'espace du quartz, c'est à dire la symétrie dans le cristal. Suivant le quartz un groupe d'espace différent doit pouvoir être proposé, mais encore, je ne sais pas si ça suffit vraiment... La nature donne parfois des indices : sur certaine faces des cristaux on peut voir apparaître de petits trapèzes, avec donc un coté très large et un coté très court. Si on fait passer une flèche allant du coté long vers le large on a la direction du quartz Quand la flèche pointe vers la droite le quartz est droit et vers la gauche le quartz est gauche. Comme le montre le petit schéma suivant : Pour les passionnés, ou tout simplement les curieux il y a un article très intéressant sur le quartz que vous pouvez consulter en cliquant Ici bonne lecture
Dernière édition par Kerrigan le Jeu 12 Mar 2009 - 17:57, édité 1 fois |
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Zircon
Nombre de messages : 556 Age : 47 Localisation : NICE Date d'inscription : 12/03/2009
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 17:08 | |
| Je suis nouveau ici (voir ma présentation ) mais je me lance dans une première réponse... En fait il s'agit probablement d'un phénomène lié à une alternance de croissance. Mais rien est à exclure sans photo... (Notament du au dépot de SiO2 et à la croissance d'un cristal d'un autre système) Il peut donc s'agir de plusieurs cas : - Strilles de croissances - Inclusions - Modification de température/pressions à un moment donné de la croissance Si il a été scié, c'est un travail de boucher. Le resurfaçage doit être lisse et parfait. C'est peut être aussi un quartz de synthèse... Il peut même s'agir d'interruption de croissance séparée mais j'y crois moins (le cristal pousse comme s'il avait eu une fracture mal "reparée" qu'on aurait ensuite detachée...) Celà dit une photo eclaircirait le mystère... |
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Kerrigan
Nombre de messages : 2218 Age : 41 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 21:07 | |
| Je suis d'accord avec tout ce qui a été dit. Le quartz de synthèse je n'y crois pas trop, ça ne ressemble pas vraiment à de vrais quartz naturels, mais plutôt à des trucs comme ça : Ou ça : Mais je suis tombé sur un truc bizarre... Ceci : Une améthyste de synthèse... franchement ça fait peur !!! donc tu pourrais tout à fait avoir raison LaPierreDeLune !!!
Dernière édition par Kerrigan le Jeu 12 Mar 2009 - 21:17, édité 1 fois |
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andrée
Nombre de messages : 2268 Age : 64 Localisation : indre Date d'inscription : 14/12/2008
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Kerrigan
Nombre de messages : 2218 Age : 41 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2008
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Zircon
Nombre de messages : 556 Age : 47 Localisation : NICE Date d'inscription : 12/03/2009
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 22:03 | |
| Merci pour vos réponses ! Je ne crois pas que mon quartz soit synthétique, il n'est pas assez joli et régulier pour qu'on puisse soupçonner cela. ShanMing, les faces du quartz qui m'intriguent sont comme tu le décris un peu "blanchâtres" et me font penser à ce que tu dis des faux quartz biterminés.... mais mon quartz n'est même pas biterminé alors je ne comprends pas pourquoi le vendeur se serait donné ce mal. Voilà quelques photos que j'ai prises hier. Je voulais en prendre des meilleures ce soir, mais il s'est passé un truc pas banal : je n'arrive plus à retrouver mon quartz. Pourtant il n'est pas minuscule, et je l'avais hier soir ! Mais j'ai un trou de mémoire, je n'arrive plus à savoir ce que j'en ai fait hier soir... j'ai cherché dans toute ma maison, il s'est volatilisé ! EDIT : Excusez moi je n'arrive pas bien à mettre les photos à la bonne taille, je les regroupe dans un post un peu plus loin dans la discussion. Sinon là j'avais des images tellement grandes qu'elles déformaient tout le forum La seconde photo est l'une des faces qui me paraissent normales. La troisième est l'une des faces "douteuses" irrégulières, et même pas planes...
Dernière édition par julie le Jeu 12 Mar 2009 - 22:25, édité 1 fois |
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 22:09 | |
| Désolée j'ai mis les images trop grandes. En voilà une autre, je l'espère dans la bonne taille :
EDIT : Excusez moi je n'arrive pas bien à mettre les photos à la bonne taille, je les regroupe dans un post un peu plus loin dans la discussion. Sinon là j'avais des images tellement grandes qu'elles déformaient tout le forum
Dernière édition par julie le Jeu 12 Mar 2009 - 22:26, édité 1 fois |
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Zircon
Nombre de messages : 556 Age : 47 Localisation : NICE Date d'inscription : 12/03/2009
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
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Kerrigan
Nombre de messages : 2218 Age : 41 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2008
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Dreamstone
Nombre de messages : 1747 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Jeu 12 Mar 2009 - 23:43 | |
| Bonjour julie, j'espère que tu as remis la main sur ton cristal. Personnellement je ne vois pas grand chose en détail sur la photo (j'arrive pas à l'agrandir), en tout cas rien de trop bizarre ne me saute aux yeux. Je ne vois même pas ce qui t'interroges, mais encore une fois la photo manque quand même de détail et sur un fond noir on y verrait peut-être mieux. Est-ce que tu trouves que certaines faces sont trop parfaites, si je comprend bien? Si c'est cela, il y a bien des cristaux épatant de perfection, même si cela n'est pas le cas de toutes les faces. J'ai bien des cristaux avec certains cotés striés et d'autres parfaitement plats. En tout cas il semble t'interroger ce cristal, en plus il disparait quand tu le recherches. Personnellement je trouve cela de plutôt bonne augure (mais encore une fois ça n'engage que mon humble intuition). Il semble que votre relation soit pleine de surprises. Bonne journée! |
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ShanMing
Nombre de messages : 3818 Age : 52 Localisation : Lyon Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Ven 13 Mar 2009 - 0:00 | |
| Il est possible qu'il y ait eu une légère retaille, photos 4 et 6 il me semble.
On voit un léger décroché qui pourrait être une retaille surement dûe, si c'est le cas, à la présence d'un autre cristal qui était inclus dans celui-ci et qui a peut être été cassé lorsque l'on a extrait celui-ci.
Bon, je sais, cela fait beaucoup de peut-être ...
Mais sinon je le trouve très normal et sympathique.
Tu peux essayer d'en savoir plus en effectuant des mesures sur la portée énergétique du cristal (cf un post que l'on a fait avec Kerrigan l'an passé sur le rayonnement énergétique d'une pierre).
Ainsi tu sauras si ton crital est un vrai monoterminé ou si la pointe a été purement taillée dans la masse.
Si c'est un vrai monoterminé, les mesures effectuées du coté de la pointe doivent te donner une distance de rayonnement énergétique plus grande que sur le coté ou que sur la base.
Bonne soirée |
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Ven 13 Mar 2009 - 21:57 | |
| Merci beaucoup pour vos réponses ! Il est vrai que les photos ne sont pas très bonnes, ce que j'essayais de vous montrer ne saute pas aux yeux sur les images, alors qu'en "vrai", c'est plus étonnant. Mais en tout cas merci ! DreamStone, ce qui me pose question c'est en fait l'alternance de trois faces assez parfaites, avec trois autres faces qui ont l'air d'être retaillées... Par "face", j'entend à la fois le coté du cristal dans sa longueur et les facette qui composent la pointe. ShanMing, je vais tenter de retrouver ton vieux post sur la portée énergétique. Seulement je ne sais pas mesurer.. je n'utilise pas de pendule (car je n'en ai pas et je ne sais pas m'en servir)... Bon, en tout cas j'ai retrouvé mon cristal ce soir, il était pour ainsi dire sous mon nez, sur la table de nuit de mon mari, je ne comprends pas, hier j'ai cherché partout, y compris sur les tables de nuit, et je ne l'avais pas vu Du coup je l'ai mis dans ma poche et je l'ai emmené ce soir avec moi voir un spectacle de danse ! |
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Kerrigan
Nombre de messages : 2218 Age : 41 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 11/01/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Ven 13 Mar 2009 - 22:30 | |
| Oh le facétieux petit cristal !!! je l'aime bien lui ! Il était sans doute à un endroit bizarre et ton mari l'a ramassé ? les pierres sont malines... si elles ne se déplacent pas physiquement elles pourraient faire en sorte "qu'on" les déplace ?!!! oula le délire... enfin bref passons !!
Si ton cristal présente une alternance d'une face striée pour une face lisse c'est tout à fait normal. C'est la symétrie du système cristallin qui l'impose. Il y a de la pointe à la base un axe dit "3". Du coup les faces sont symétriques trois par trois. Si ce n'est pas le cas, pas de panique : comme LaPierreDeLune l'a proposé, on peut invoquer des accidents de croissance, des inclusions, des problèmes de place... |
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Dreamstone
Nombre de messages : 1747 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 04/02/2009
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ShanMing
Nombre de messages : 3818 Age : 52 Localisation : Lyon Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Lun 16 Mar 2009 - 14:12 | |
| C'est vrai que ce ne sont pas tous les cristaux qui s'amusent à jouer au chat et à la souris ... Il va falloir que tu le teste en long en large et entravers afin de nous donner quelques retours surement bien sympathique. Je pense qu'il respire la bonne humeur |
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Dreamstone
Nombre de messages : 1747 Age : 49 Localisation : Yvelines Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Lun 16 Mar 2009 - 23:13 | |
| héhé, tout à fait exact shanming. c'est un facétieux Tout d'abord, il se présente à toi comme un cristal que tu penses "truqué", puis il disparait. Analyse le bien, médites-le, et dis-nous donc s'il ne te donne pas d'autres indices de ses facéties et jeux d'illusions. Peut-être veut-il te faire travailler sur les illusions ou pour reprendre tes propres termes Julie, "l'authenticité" ou un truc dans le genre? |
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julie
Nombre de messages : 783 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Lun 16 Mar 2009 - 23:45 | |
| C'est une bonne idée DreamStone, je vais voir de ce coté là ! D'ailleurs, depuis que je vous en ai parlé, c'est comme si je le redécouvrais car j'ai souvent envie de le toucher, de l'avoir près de moi ces jours ci. Pourtant je reste quand même persuadée qu'il a subi un drôle de truc, peut être retaillé, car les facettes semblent "sciées". Mais ça ne se voit pas vraiment sur les photos... Pas grave, même retaillé, il reste très sympa et je l'aime beaucoup. Il émet quelque chose de très gai.
ShanMing, comment puis je le tester, et faire la différence entre lénergie de la pointe et le reste ? |
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ShanMing
Nombre de messages : 3818 Age : 52 Localisation : Lyon Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: doutes sur authenticité d'une pointe de cristal Mar 17 Mar 2009 - 11:16 | |
| Bonjour Julie, il faut que tu utilise un pendule. Pour commencer, tu peux t'en fabriquer un facilement avec une bague et du fil. tu place ton cristal pointe vers le nord et tu place un cadran constitué de 10 demi-cercles concertiriques espacés d'égale distance. tu attribues une distance arbitraire au premier anneau (par exemple 1 cm) et tu demande si ton cristal rayonne à cette distance. si la réponse est oui, tu te place sur le dernier anneau (cela fera donc 10 cm) et tu demande si ton cristal rayonne à cette distance. si la réponse est non, c'est qu'il rayonne entre 1 et 10 cm. Tu te place alors à la moitié et tu saura alors si c'est entre 1 et 5 ou entre 5 et 10 cm. Si la réponse était oui, il faut alors que tu attribue une autre valeur à tes anneaux. Par exemple 10 cm. et tu recommence ainsi. tu sais qu'il rayonne au moins à 10 cm. tu te places au dernier cadran et alors tu seras à 100 cm, et ainsi de suite. Un foi ta valeur déterminé pour le côté de la pointe, tu inverses ton cristal (donc pointe au sud). tu demande toujours dans la direction du nord à combien rayonne ton cristal en repartant de ton echelle basse. tu détermines alors la distance et tu peux comparer les 2 valeurs. Si cela t'interesse, tu peux aussi faire la mesure sur les côtés droit et gauche. Ainsi tu connaitra parfaitement l'onde de forme de ton joyeux drille. c'est très interessant comme exo et permet d'affiner l'utilisation des ces pierres afin de pouvoir les placer au mieux sur soi ou sur les personnes. Tu peux ainsi concentrer l'énergie ou évacuer l'énergie. c'est très important aussi lorsque tu utilises tes pierres dans les géométries périphériques J'espère que mes explications te seront utiles et pas trop abstraites. Bonne journée |
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| doutes sur authenticité d'une pointe de cristal | |
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