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bonjour,
je suis educatrice spécialisée alors obligatoirement ce que tu dis ne me laisse pas insensible
Toujours tres tres compliqué!!!
Su je peux te conseiller
d'abord faire le calme!!!rescue remedy des fleurs de bach pour ne pas laisser trop monter ta colère et ta peur le jeune n'y est pour rien
et evidemment ce n'est pas du tout ideal pour vous et vos eleves
l'idee serait de donner une chance à cet enfant sans trop le figer dans"il vient d'itep"
peut etre que le milieu ordianire le fera moins réagir
il te faudra surement adapter bcp de choses mais avec le dialogue les choses sont possibles
bon courage je reste dispo si tu veux en parler

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j'entends tes peurs et tes craintes
mais si il doit être dans ta classe il va falloir faire avec!!!
ouvre ton coeur!!!!essaye!!!parfois après des echecs il y a des choses qui marchent
et si justement c'est parce qu'il était trop stigmatisait ,la prise en charge en ITEP n' a rien d'idéal et il y a des enfants à qui cela ne convient pas!!!
bon courage!!!

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Ce que tu me dis me parle également. Ma mère a été directrice d'un IMPRO (ITEP), et tous les jours elle voyait la violence entre les enfants. Parfois elle se faisait taper par des élèves, mais quand vous êtes devant un monstre (de 110-120 kilos) en plein crise psychotique c'est ingérable. Le pire c'est quand les enseignants voyaient la scène, ils ne bougeait même pas le petit doigt.
J'ai vu ma mère arriver avec quelques coups...

Du coup elle a tenu 6 ans dans ce boulot. Elle est maintenant directrice d'un CAMSP SESSAD, et c'est beaucoup plus facile pour elle. Déjà, c'est un lieu d'accueil de jour, il ne fait pas internat.

Je trouve donc que c'est une honte ce qui arrive pour ta classe et pour toi. Ceux qui "reclassent" les élèves voyent rarement la réalité du milieu. Pour eux c'est juste quelques ficelles à bouger pour mettre l'élève ici ou là. Mais il y a des lois, ne te fais pas avoir. Selon le degré de handicap de cet enfant, tu ne devrais pas être seul. Mais je ne peux pas te renseigner plus.

Il va falloir aussi que tu renseignes ta classe sur ce nouvel élève avant qu'il arrive. Malheureusement la plupart des élèves en ITEP ont consciences de leur handicap. S'il se prenne une réflexion d'une personne sans trouble ça risque d'exploser.

Courage à toi !!!

Hier je suis allée acheter des timbres... le choix était limité : des dessins de femmes avec des slogans dans les bulles plutôt 'hot' ou des timbres avec les pompiers... belle symbolique.
Je me suis dit tiens, je vais prendre les femmes, mais je n'avais pas vu les textes des bulles, alors j'ai voulu des timbres 'normaux', il n'y en avait pas... il aurait fallu les acheter à l'automate derrière.
Personnellement cela ne m'a pas empêchée de passer une bonne soirée avec moi même : mais si un gamin violent passe et vit le même genre de scénario, ce n'est pas dit qu'il puisse rester zen longtemps : la vision que donnent les adultes des relations hommes femmes (en public) est particulière. C'était un bureau de poste, ouvert à tout public.
Je suis rentrée et finalement j'ai brulé les timbres qu'on m'a forcée plus ou moins à acheter car le vendeur ne semblait pas vouloir me les échanger. J'ai de l'humour mais les ondes véhiculées par ce genre de situation-forcing ne m'attirent pas.
Dernièrement, il y a quand même eu aux infos :

Citation :

Vous en rêviez, ils l’ont fait. Les sapeurs pompiers de Bollène ont posé nus pour un calendrier de 2006. Celui-ci est vendu au profit de l’association ‘La Vie pour Christie’, une petite vauclusienne de 7 ans, qui souffre d’un handicap moteur cérébral et d’une maladie photo sensible.

Les dieux du feu...
Il va falloir s'habituer à ce genre de cas : avec l'augmentation de la consommation de l'énergie nucléaire, il risque peut être d'y avoir de plus en plus de malformations. Avoir un pied mal formé, ça passe, mais avoir un problème "au casque", c'est plus ennuyeux.
Pour ma part, je comprends ton coup de gueule car je me fais chahuter en permanence, mais les gens ne comprennent pas que leur comportement est une brutalité pour moi. Ils m'utilisent pour obtenir des subventions pour leurs association et ceux qui sont contre ce mode de fonctionnement, s'en prennent souvent à moi alors que je ne sais pas pourquoi je suis dans ce schéma de situation. Je relativise en me disant que si ce n'était pas moi, ce serait un autre ? En même temps, si on veut de l'énergie nucléaire, il faut bien sacrifier quelques enfants, qui plus tard (pour certains très tôt...) deviendront des déchets pour la sociétés. Considérer un enfant comme un déchet peut ne pas l'aider à calmer sa douleur d'être en vie.
2006/2007 : comme on revit en boucle des scénarios qui tournent autour de 2007, il y a peut être quelque chose à creuser de ce côté là, je veux dire un problème mal géré ?
J'ai l'impression que tout le monde se fait taper dessus dans son coin et que du coup tout le monde accuse tout le monde.
Je n'y connais rien en politique, mais cette histoire avec la Palestine résonne bizarrement dans la cacophonie générale : elle contribue à influencer le cours et orientations des pensées, elle est une pierre fondamentale des sociétés qui se sont construites sur le modèle chrétien. Celui ci est il à conserver, à modifier ou à bannir... ou encore vaut il mieux ne pas s'en soucier ?
2007 : génocide

Maya, je ne peux qu'approuver ta colère et comprendre ton sentiment d'injustice.
J'ai été moi-même documentaliste en banlieue parisienne, Aubervilliers et Argenteuil, deux coins qui sentent bon le réséda, la violette et l'insouciance.
J'ai vu des gamins arriver dans le cours d'une copine avec des marteaux et fracasser les vitres, mon collègue du C.D.I se faire étendre au sol sous mes yeux en une fraction de seconde, j'ai été traitée de pute environ quinze fois par jour, on formait des bataillons de collègue pour reprendre le métro chaque soir, des élèves se faisaient fracasser dans les toilettes, voire poignarder ,lesbureaux des CPE étaient démontés à coup de lacrymo, dès qu'on tournait le dos, un ordi se faisait braquer, des élèves se postaient sur les toits des immeubles avoisinants pour nous lancer des cannettes pleines, j'ai des souvenirs de slaloms épiques avec des copains.
Un de mes collègues a pris trois jours d'hosto pour avoir refusé une clope à un gamin, ma proviseur de l'époque s'est fait tirer dessus à bout portant et agresser à l'arme à feu sur son parking privé.
La gardienne de la loge a eu quinze jours d'arrêt parce qu'elle avait demandé à un gamin exclu de sortir de la cour, j'en ai des tonnes, des récits comme cela, les premiers à en souffrir sont les mômes qui sont obligés de vivre cette violence 24/24 (parce que les victimes des gros caïds de service, ce sont avant tout leurs petits camarades).
Comme on se disait, avec une amie, nous au moins, on peut se mettre en arrêt ou quitter ces zones après le boulot, c'est déjà pas si mal.
Bien sûr tout n'est pas si simple, on continue à vivre avec cette violence, on l'embarque chez nous, on la fait subir à nos proches tant on doit ravaler, tant on est méprisés par l'institution.Ce qui nous était systématiquement renvoyé quand on se collait en grève (et ça arrivait franchement souvent vu les conditions explosives de boulot ...) c'est "formez-vous" ,à quoi? à une violence devant laquelle même la police baisse les bras...
Maya, tout ce que tu dis résonne en moi avec beaucoup d'acuité.
La situation est devenue tellement folle, scandaleuse, outrancière en terme de postes, d'effectifs (dans la classe de ma fille, ils sont 35 !!!!!!! en maternelle!), de violence sociale et de mépris institutionnel que l'on a vraiment envie de donner un coup de pied dans la fourmilière.
C'est super décousu, pas grave, je comprends ton discours nat mais dans les faits, il faut fonctionner en classe, appliquer un programme, parvenir à intégrer les gamins en difficulté, si tu dois gérer un cas lourd de délinquance, tu fais quoi des autres mômes?
En plus, une AVS.... comme si quelqu'un de non formé , payé une misère, à la journée (car oui l'Etat est un des premiers patrons anti droit du travail!) pouvait résoudre ce que deux équipes d'éduc ne sont pas parvenus à faire, on marche sur la tête.
La maladie de ma fille m'a obligée à me mettre en dispo, je n'ai jamais regretté ce boulot pour lequel j'ai passé un concours difficile, pour lequel j'ai donné beaucoup de mon temps pour monter des projets avec les enseignants, pour lequel j'avais une passion à la base, elle est enterrée comme mes illusions.
Et si j'avais repris le boulot, je serais en grève avec toi, Maya, car tu fais un boulot très difficile,même si peu de gens conçoivent à quel point il l'est.

natbrokoa a écrit:

l'idee serait de donner une chance à cet enfant sans trop le figer dans"il vient d'itep"

Ce serait effectivement pas mal...

Je fais parti de l'infime minorité qui pense non pas à l'institutrice, mais à l'enfant et à sa douleur...
Donc je vais être détestée, traitée d'insensible, mais tu vas sans doute payer pour toutes les crasses auxquelles j'ai eu le droit de la part des maitresses d'école parce que j'étais malade et " pas comme les autres ".

Je reste quand même assez écœurée de voir cette réaction, tant de colère et de rancœur (que l'enfant en question ne pourra que sentir même si tu fais tout ton possible pour que cela ne se voit pas).

À ta place, je ne dis pas que je serais heureuse, mais je me poserais plutôt " qu'est-ce que je vais pouvoir faire pour lui ". J'éviterais de juger, car au fond, tu ne connais strictement rien de cet enfant, et tu le considères déjà comme celui qui va te pourrir ton année (et lui, son année, elle sera comment ?).
Si être institutrice était une partie de plaisir et un long fleuve tranquille, cela se saurait (et je ne t'apprends rien lorsque je te dis que c'est le contraire). Alors ou on assume, ou on laisse tomber... Cela reste tout de même un métier que l'on exerce pour les autres et non pas pour soi, alors cette réaction de directement penser à toi toi toi, j'ai beaucoup de mal... Et je ne peux m'empêcher de penser à ce pauvre gamin, qui est tout de même le premier à souffrir dans cette situation...

Bref... Voilà, coup de gueule au coup de gueule...

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Je fais une petite précision tout de même avant que l'on ne me frappe trop fort...
Je ne juge pas la situation en elle-même (est-ce bien oui ou non qu'il retourne dans une classe normale, etc,...), mais le fait que l'on ne connaisse strictement rien de lui et que l'on parle déjà de se mettre en arrêt maladie et/ou de porter plainte " si ".
Je ne supporte juste pas ce côté " il vient de là, donc il sera comme cela et il se passera ceci, ... ".
Et un gamin en difficulté, à force d'être toujours confronté à cette même mentalité/façon de penser, il y a un moment où il se dira juste " je les em***** tous " et où il ne fera plus rien pour s'intégrer et tenter d'avancer, puisque déjà rejeté par tout le monde de prime abord.

Edit :

Maya83 a écrit:

Là ça va être forcément pire.

Voilà ce qui illustre très nettement mes propos ...

Ce que je comprend , c'est que Maya va recevoir un torrent qui va faire déborder la piscine et que TeHonu trouve qu'on stigmatise un inconnu qui potentiellement , ne serait pas tel qu'on l'attend , ou en tout cas , n'est pas uniquement le monstre au quel on s'attend.

Vous avez toute les deux raison à mes yeux, il me semble que cette situation relate parfaitement de la façon dont fonctionne le monde actuel, avec ces principes et logiques poussées à l'extrême qui par là même perdent leur sens et leur raison d'être .

Dans cette situation pour ce problème , ce sont à la fois les élèves et les enseignants qui sont victimes de notre haute hiérarchie(à quasiment tout les étages, jusqu'en haut) bien pensante et décideuse dont l'égo est à la même hauteur que vos problèmes ...

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Salut Maya!
c'est dramatique ce qui se passe,sachant que cela risque de nuire à l'équilibre de ta classe,d'autant que tu es enseignate,pas éduc et que ce n'est pas normal que tu te trouve dans cette position ,malheureusement tu n'es pas un cas isolée,je bosse en cuisine dans un IME,et nous accueillons souvent des stagiaires,à l'origine des stagiaires d'école...Hormis que depuis 1an on a des stagiaires carrèment de l'IME qui viennent certains sont bien atteints (genre violents,ou qui bavent partout,c'est pas gérable pour la sécurité et l'hygiène)d'autant qu'ils ne pourront jamais bosser en cuisine vu leurs problèmes de comportements et leurs handicapes.Je n'est pas de problème avec le handicap,sinon je ne bosserais pas en IME mais c'est tout simplement abérant que nous,cuistots,devions faire le travail d'éducs!!! on a eu un sérieux problème avec l'un d'entre eux qui s'était fais remettre à sa place par le chef et qui a était prendre un éminceur pour le menacer!!!c'est catastrophique!!!

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Certains éducs s'y prennent avec les enfants ou handicapés comme des managers de combats. Ce qui illustre bien à mes yeux certaines situations (mais pas toutes, bien sur) c'est le cas des combats sur le net avec des enfants en cage. Des enfants ou des esprits déjà enfermés à cause des préjugés des autres, quand ils voient ça, ils peuvent se dire qu'ils ont une chance d'être un jour libres ? Déjà les rejetons des gens "normaux" sont utilisés comme des pompes à fric ou donnés en pâture à des organisateurs peu soucieux de l'impact sur le reste du public ni des tendances que cela induit ou renforce chez les "jeunes" spectateurs (en âge, mentalité, etc...).
Et aussi, un éducateur qui pousse qui a la taquinerie brutale et facile, ça déclenche des réflexes de défense qui peuvent être pris pour de l'attaque. Et comme la société n'aime pas les victimes, l'intelligent de base peut croire finalement qu'attaquer c'est mieux perçu ?
Je ne prends la défense de personne : je ne connais pas les gens. J'ai juste relevé des trucs au passage de ces dernières années. Il y a des choses positives, mais aujourd'hui ce n'est pas le jour ni la rubrique, alors je dis ce que je vois de négatif.

Maya83 a écrit:

La banalisation de ce genre de situation est révoltante.
On nous répète qu'un instit est polyvalent et qu'on doit gérer l'hétérogénéité...

ça s'appel le social

Désolé de ce qui t'arrive maya.

Je suis aussi peiné que ta generation doivent payer les erreur de la precedente: ce que depeignent les medias.

courage maya

oui, c'est un gros coup dur pour toi.Je ne comprend pas qu'un enfant puisse être renvoyé d'un centre spécialisé! c'est absurde! qui peut le prendre vraiment en charge, si les spécialistes le lachent!

Eh ben!!! Il a été renvoyé et laché par les gens censés être formés pour des cas comme ça, et ils espèrent que tu vas t'en sortir mieux??? Euh... Mouais. Je te souhaite bon courage!! J'espère que tu t'en sortiras.

sorry pour toi maya !
ne lache rien devant d'éventuelles menaces...pour ta carrière !
le système se défausse sur les petites mains de l'éducation parce que faute de moyens et de volonté il n'a pas su,lui,gèrer la situation...hop!on désigne un nouveau pigeon et on ouvrira le tir dans quelques années,la preuve aura été faite...etc,etc,
rien voir ,rien entendre ,rien dire!!!
que font les parents?ils laissent une bonne classe se détricoter?

tehonu,tu es trop jeune et tu n'as pas traversé le désert,tu ne sais pas vraiment les enjeux en cours et tu vois encore les choses uniquement par ton ressenti de victime.un seul zouave qui flingue une classe ,c'est ce a mené à la situation générale d'erreur sociétale où nous sommes...!!!logique comptable et managèriale à flux tendu....droit dans le mur!!!

les filles battez vous dans le système,il ne vous paye pas assez pour que vous vous emm...diiez avec un gugusse!!!

courage!

Franchement je ne vous comprend pas !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! j'ai honte !!!!! de vos propos! et je suis la première a avoir droit a l'ouvrir ici! pour ceux qui me connaissent, Maya je ne te juge absolument pas, tu n'as juste pas les moyens pour gérer cet enfant, tu pourrais a la condition d'avoir une AVS pour le nombre d'heures nécessaires, bref, chaque enfant quelque soit SA MALADIE ou SON HANDICAP a droit a l'éducation!

et puis quoi encore? untel, et comme ceci, alors le parque? on le met dans un ETS spécialisé parceque l'école n'en veux pas? mais foutez les en Belgique! vous serez tranquillle!!!!!!!!!!!!!!!!

et les parents? leur souffrance, les enfants aussi souffrent,
si vous voulez vraiment dire quelque chose! allez donc voir notre cher président qui retire des fonctionnaires, ces mêmes fonctionnaires qui pourraient aider nos enfants

Ah oui!!! une dernière chose, mon fils est VIOLENT ....
Mais surtout AUTISTE, lui aussi s'est fait viré de sa CLIS.

je ne vous souhaite jamais d'avoir un enfant malade ou handicapé

Citation :

je ne vous souhaite jamais d'avoir un enfant malade ou handicapé

Si le cas se présente, il faut souhaiter dans ce cas, que out le monde trouve la meilleure manière de vivre ensemble ? Je pense que c'est difficile de statuer sur le cas de quelqu'un sans l'avoir vu ou entendu. Parfois il y a exagération ou exaspération... et l'enfant handicapé risque de servir de fusible à certains adultes.
Et puis je pense qu'il y a un aussi des variantes en fonction des personnalités et des mentalités en fonction de l'établissement ou de la ville...
J'aime bien l'idée de donner une 'deuxième' chance, et avant de l'envoyer au front... c'est cool de travailler avec lui ou les intervenants qui s'occupent de lui pour que cette chance ne sois pas gâchée ou devienne un coup d'épée dans l'eau.
J'ai noté que parfois les tests d'entrée dans certains établissements faussent les comportements car ils créent les préjugés standards et peuvent être vécus comme des éliminatoires au lieu d'être perçue comme des plateformes d'orientation ou une technique pour mieux connaitre l'individu.
Et puis si certains établissement jouent le rôle de plateforme, il faut aussi qu'il y aie des organismes qui servent de trépied (..) pour pouvoir embrayer réellement sur quelque chose de concret pour l'enfant et d'autres de filets de récupération -> et cas de sortie ou d'échec, il faut aussi un accompagnement pour éviter qu'il ne sombre dans le chaos. La peur peut être présente chez l'éducateur mais aussi chez l'enfant qui se demande toujours ce qu'on attend de lui, qu'est ce qu'on veut lui faire faire et pourquoi... et surtout pourquoi on veut bien de lui mais pas son handicap, sauf dans certains cas.. pour des raisons qui peuvent échapper à l'enfant. Un enfant n'est pas censé tout comprendre du premier coup.

malheureusement tu peux souhaiter ce que tu veux!
les enfant handicapés en France, sont très très mal orientés au niveau de leur scolarité, quand ils ont la chance d'en avoir une!
de plus il est bien plus facile de shooter un enfant de médocs, pour que la société dans laquelle il vit se porte mieux, ainsi plus de violence! alors que nous savons que seule, une éducation adapté et un encadrement aide ces enfants, encore faut il le vouloir ...............
si Ces enfants sont rejetés de l'école, des adultes, des profs, parfois même des médecins, alors oui c'est la guerre! c'est inadmissible en France et en 2011

L'IGNORANCE ENTRAINE LA PEUR