Le pouvoir des pierres
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Le pouvoir des pierres

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 authenticité de l'ambre

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michel
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michel

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MessageSujet: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeMar 31 Oct 2006 - 9:20

bonjour,

Je recois parfois des demandes pour savoir si un morceau d'ambre est authentique.
L'ambre peut être de différente couleurs, du jaune au vert, du gris au miel...
On trouve beaucoup trop de morceaux d'ambre avec inclusions d'insectes pour que tous soient vrais Exclamation Exclamation
Une méthode fréquemment utilisée est l'ambre reconstituée.
C'est une méthode simple et facile a réaliser.
Vous prenez des morceaux d'ambre que vous mettez dans du diluant style acétone , et vous obtenez une pâte Crying or Very sad
Il vous reste plus qu'a y insérer ce que vous voulez et a laisser sécher..
Je pense que les vertues de cette ambre ne change pas car celà reste de l'ambre Question Question
Pour voir si un morceau d'ambre est reconstitué ou pas, il y a souvent des inclusions de bulle d'air dans celle reconstituée...

Une deuxième méthode d'arnaque est la résine affraid
En effet la résine est facile a utiliser et est difficilement discernable scratch
J'ai déniché sur le net quelques méthodes pour distinguer l'ambre plastique de l'ambre véritable:

Test de chaleur : Si vous placez une aiguille chauffée sur un morceau d'Ambre, une légère odeur de résine de pin se dégagera. Une petite marque blanche restera sur l'Ambre. Sur le plastique vous obtiendrez une odeur âcre et une marque noire collante.
Test du grattage : Grattez avec un petit couteau ou une aiguille, l'Ambre s'effrite. Avec une pièce en plastique, l'aiguille restera coincée dans la pierre.
Test de flottaison: Plongez le morceau d'Ambre dans un l'eau salé, l'Ambre flottera contrairement au plastique qui coulera.
Test d'électricité statique : Frottez l'Ambre avec un chiffon de laine pour obtenir une réaction électrostatique. Placez ensuite la pierre sur les cheveux ou des petits bouts de papier et observez le mouvement.

J'espère que ce sujet pourra vous aider

Bonne journée sunny
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circaete



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MessageSujet: authenticité de l ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeDim 5 Nov 2006 - 19:53

il est tres interressant de voir que des personnes s interressent a la differrence entre deux pierre d ambre naturelle ou synthétique car deja les effets ne pourrront etre les même et pour les pierres d ambres qui ont été modifier pour inclure une substance organique tel des insectes a l interieur ce n est pas la presence de ces insectes qui me genes mais la dissolution de la matiere par procede chimique qui modifie donc la structure et par consequent son rayonnement de surcroit son effet
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Pascalitsa

Pascalitsa

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 22:57

Merci, Michel, pour ces explications. Je voulais justement acheter de l'ambre mais j'avais peur de me faire avoir et de me retrouver avec du plastique! J'emmènerai donc avec moi un peu de sel et de la laine pour utiliser tes méthodes de vérification! Je risque de me faire jeter du magasin! Wink
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loulou

loulou

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeMer 4 Juin 2008 - 23:17

Euh ... excuse-moi Michel, mais j'ai pas bien suivit la fin avec le test électrostatique : l'Ambre provoque un mouvement ou ce n'est que la pierre synthétique ... ce qui en soit serait logique !!! geek

A+ sunny sunny
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Wölfin

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeSam 7 Juin 2008 - 9:25

c'est le plastique qui , avec l'éléctricité statique , arrive à attirer vers lui de très petits objets légers : bouts de papiers, cheveux..
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Kerrigan

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeSam 7 Juin 2008 - 21:08

Eh eh... ben non en fait. Savez vous quel est le nom grecque de l'ambre ???? Elektron car c'est elle qui permit la découverte de l'électricité statique. Les polymères sont aussi électrostatiques du coup je ne sais pas si ce test est pertinent.

Jettez un oeil là : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ambre paragraphe test et titre frottement.


Dernière édition par Kerrigan le Jeu 6 Nov 2008 - 17:46, édité 1 fois
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Pascalitsa

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeSam 7 Juin 2008 - 22:54

Le "alektron" que donne Wikipedia serait en grec ancien (que j'ignore mais je compte m'y mettre bientôt Wink ), car en grec moderne l'ambre se dit "kekribari"... Mystères de l'évolution d'une langue...! Laughing
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amaureacelebrindal

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeDim 8 Juin 2008 - 13:24

Il me semble que j'avais lu qu'il y avait plusieurs pierres capables d'attirer des corps légers study Je m'en vais chercher des infos...
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amaureacelebrindal

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeMar 10 Juin 2008 - 21:28

Voilà où j'y avais vu ^^ Dans mon bouquin cheers

-Pouvoirs cachés et magie des pierres précieuses... - Hettie Henriette VEDRINE

Citation :
Six ans avant Jésus-Christ, le philosophe grec Thalès parle avec admiration de la propriété singulière qu'a l'ambre d'attirer par frottement les corps légers, en produisant de petites étincelles. C'est du nom grec de l'ambre, électron, que dérive notre moderne vocable : électricité.


V'là pour l'ambre, pour les autres pierres, j'ai pas encore vraiment cherché...
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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:16

Difficile de faire ces tests sur un collier d'ambre !!! Shocked

Le prix de l'ambre étant élevé, c'est peut être un "gage" d'authenticité ? Question

J'imagine une chose : un collier fait avec des morceaux d'ambre et des morceaux de résine synthétique... ça c'est possible !

Et on le vend pour de l'ambre véritable... Evil or Very Mad

Pas évident du tout.

De plus le test de l'ambre qui flotte dans de l'eau salée, me parait incertain : l'ambre est naturellement au fond de la mer.... Laughing

Donc il ne flotte pas ! Rolling Eyes
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Corinne

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:37

Vous pouvez également placer l'ambre sous la lumière "noire". Si c'est de l'ambre elle prend la couleur, sinon c'est de la...

Bizzz flower
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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:39

Corinne a écrit:
Vous pouvez également placer l'ambre sous la lumière "noire". Si c'est de l'ambre elle prend la couleur, sinon c'est de la...

Bizzz flower

Et avec quoi peut-on faire de la "lumière noire" Corinne ? Smile
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Corinne

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:44

je crois que çà s'appelle comme çà. Ce sont les élcairages que tu trouves dans les boites de nuit et qui font entre autre ressortir tout ce qui est blanc.

Désolée, en fin de journée, j'ai du mal à trouver mes mots Shocked

C'est un test que l'on nous a montré en République Dominicaine, pays où tu trouves de l'ambre.
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Kerrigan

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:45

Plus succinctement il s'agit si je ne me trompe pas d'une lampe UV pour faire de la fluorescence (ou encore luminescence, le terme plus général)
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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:46

Ok Corinne, alors il faut que je retourne en boite de nuit pour vérifier que mon collier est bien de l'ambre véritable ??? Question Laughing
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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:47

Kerrigan a écrit:
Plus succinctement il s'agit si je ne me trompe pas d'une lampe UV pour faire de la fluorescence (ou encore luminescence, le terme plus général)

Je ne sais pas où trouver ça Kerri ! Shocked Question
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Corinne

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 17:47

Voilà, c'est çà !!!

Merci Kerrigan.

Et oui, Claudi, çà te donnera une occasion Razz
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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 18:01

Corinne a écrit:
Voilà, c'est çà !!!

Merci Kerrigan.

Et oui, Claudi, çà te donnera une occasion Razz

Heu ... je n'ai pas mis les pieds en boite depuis des lustres !!! Shocked Shocked Shocked
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luc

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 18:06

Bonjour à tous,
je viens de tester mes 2 morceaux d'ambre véritable et ceux que j'ai retiré d'un collier et que j'ai estimé faux il y a plusieurs mois de cela après avoir fait le test électrostatique.
Je disais donc : je viens de faire le test de flottaison, ah mais j'ai oublié de mettre du sel, est-ce important? Bon donc avec de l'eau du robinet l'ambre véritable comme les faux vont se loger au fond du verre, aucun ne flotte.
scratch
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Corinne

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 18:07

Tu es un peu loin de chez moi, sinon je serais venue avec toi

Razz
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Pascalitsa

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 20:23

luc a écrit:
Je disais donc : je viens de faire le test de flottaison, ah mais j'ai oublié de mettre du sel, est-ce important? Bon donc avec de l'eau du robinet l'ambre véritable comme les faux vont se loger au fond du verre, aucun ne flotte.
Je crois qu'il coule dans l'eau mais flotte dans l'eau salée...
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Kerrigan

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 20:35

Quand on met du sel dans l'eau on augmente sa densité c'est à dire qu'un même volume sera plus lourd du fait du sel dissout. Flotter sur un liquide ça veut dire que l'on est moins dense que lui, ainsi quand l'ambre coule dans l'eau c'est que le minéral est plus dense que l'eau, mais si on sale l'eau, elle deviendra donc plus dense et pourra alors faire flotter l'ambre.

Je ne sais pas si c'est bien clair pour vous mais l'explication est là. Si on suit le teste de l'ambre, on en déduit que l'ambre faux est plus dense que le vrai. Maintenant il faut savoir quelle quantité de sel il faut mettre dans l'eau sinon on peut y faire flotter pas mal de trucs...
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sandrine

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 20:36

ca tombe bien je sort en boîte samedi soir

je vais pouvoir tester ma pierre Wink
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luc

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeJeu 6 Nov 2008 - 20:42

Bonsoir Kerrigan,
merci pour ces explications, c'est très clair! Reste à définir la quantité de sel, effectivement, peut-être allons nous trouver sur la toile un document qui précise "autant de g de sel augmente la densité de l'eau de tant", non? Wink
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Kerrigan

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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitimeVen 7 Nov 2008 - 14:03

On peut faire une approximation pour commencer

Par exemple on suppose que l'eau ne voit pas son volume changé quand on y dissout du sel. Ta densité (assimilée ici à la masse volumique) sera alors la masse totale eau + sel dissout divisée par le volume qui lui reste le même. Comme ça tu connaîtras en permanence la densité de ton eau.

Prend de l'eau mets y de l'ambre véritable et rajoute du sel jusqu'à ce que l'ambre flotte, tu auras alors accès à la quantité optimale de sel. Tu peux même t'arrêter lorsque l'ambre est entre deux eaux signe que la solution saline a la même densité que l'ambre. Après tu compares morceau par morceau, à mon avis tu auras des surprises Wink
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MessageSujet: Re: authenticité de l'ambre authenticité de l'ambre Icon_minitime

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