Le pouvoir des pierres
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Le pouvoir des pierres

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 Chiffon rouge

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Chryso Line

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MessageSujet: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 12:51

J'ai lu quelque part, mais c'est pas une info qui circule beaucoup car je n'en ai entendu parler qu'une fois, que mettre une pierre dans une étoffe rouge la nettoyait, la purifiait. Ça ne la recharge pas, mais ça la purifie.
Avez-vous déjà entendu parler de ça?
Ça peut être drôlement pratique si c'est le cas! Wink drunken Basketball
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Salamèche

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 13:02

en fait ça lui évite de se charger
pour plus d'infos, tu peux lire puissance cristalline d'aigle bleu, mais il me semble que morrigan a expliqué ça qqpart sur le forum
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MrsKrobb

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 13:07

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Chryso Line

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 13:33

Morrigan a écrit:
Question de barrière energetique plus forte, en resumé , pour explication voici  la reponse d'Aigle Bleu quand á la raison d'envelopper ses pierres dans du tissus rouge :

Aigle bleu a écrit:
Au contact d'un autre cristal, ils peuvent échanger des energies oû des programmations. Afin d'éviter cela,il est bon d'envelopper chacun d'eux individuellement dans un tissus naturel rouge .
Ce tissu peut être 100% coton,lin, soie, laine etc ... Mais toujours de fibre naturelle.
La couleur rouge est désignée parce qu' elle est la plus lente de toutes les vibrations lumineuses et la plus forte. Elle forme ainsi une sorte de barrière energetique naturelle empêchant le cristal de recevoir des energies extérieures et d'émettre à son tour, son propre programme.

Par exemple, si vous détenez ùn cristal qui a été programmé pour augmenter la concentration et que votre but est de vous détendre, il est important de ne pas subir sa programmation. Si ce cristal est enveloppé d'un tissus rouge son programme sera contenu par le tissus. De la meme façon, si vous transportez des cristaux fragiles sur le plan energetique, il faut les proteger de l'énergie des personnes, il est donc  important de les garder enveloppés dans un tissus rouge, á l'abri des energies extérieures.

Aigle bleu , la magie des cristaux
( quand il dit cristaux il parle de toutes les pierres )

Voilà, merci MrsKrobbs!
Donc ça ne purifie pas la pierre, mais ça la préserve énergétiquement: pas de perte, pas de captage parasite.
Et alors, du tissu noir ça irait pas aussi? Moi je pensais que le noir faisait aussi une barrière efficace!

Par ailleurs, pourquoi recharger énergétiquement une pierre qu'on va ensuite charger avec une intention? Ne vaut-il pas mieux qu'elle soit disponible, prête à être chargée, c'est-à-dire nettoyée mais vierge d'intention?
Merci de vos réponses! study drunken
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Salamèche

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 13:52

mrs krobb tu es la reine du lien!!

chryso : non c'est rouge, pas noir, c'est une histoire de longueur d'onde
en fait, je n'ai pas dit recharger énergétiquement mais charger, c'est à dire que le tissu rouge peut servir par ex à protéger la pierre entre le moment où tu la nettoies et le moment où tu l'utilises
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 13:54

Heuuu pardon d'intervenir et pardon pour mon petit coup de gueule à venir, mais ça m'énerve de lire certaines choses.
Bon, autant oublier tout de suite les propos d'Aigle Bleu, c'est du gros n'importe quoi, et assez symptomatique des propos sans fondement qui circulent dans notre milieu.

Citation :
Ce tissu peut être 100% coton,lin, soie, laine etc ... Mais toujours de fibre naturelle.
Bon déjà, mettre tout dans le même panier prouve qu'Aigle Bleu devrait rester à faire de la musique de tambours et à vendre de la sauge au lieu de parler de sujets auxquels il ne comprend rien.
Le coton, le lin et la laine sont des matériaux non isolants au niveau énergétique. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on les utilise dans les tenues de cérémonie, car ils n'empêchent pas la circulation énergétique du porteur.
A l'inverse, la soie est un isolant partiel, c'est à dire que si on l'utilise pour envelopper un objet, il sera partiellement protégé des énergies et charges présentes dans l'environnement. C'est pour cela d'ailleurs qu'en magie on enroule les outils une fois consacrés dans un tissu de soie, afin d'éviter qu'ils ne soient souillés par de "l'énergie négative".

Citation :
La couleur rouge est désignée parce qu' elle est la plus lente de toutes les vibrations lumineuses et la plus forte. Elle forme ainsi une sorte de barrière energetique naturelle empêchant le cristal de recevoir des energies extérieures et d'émettre à son tour, son propre programme.
*facepalm* Vive le gloubiboulga new age.
La couleur a un impact sur l'humain et véhicule une charge liée à la couleur. Ok. Maintenant la couleur a un impact de charge, pas d'énergie. Cela n'a donc AUCUNE incidence sur la circulation énergétique (et je pèse mes mots). Que vous preniez du coton rouge, bleu, noir ou rose à petits pois, cela ne changera absolument rien au fait que l'énergie circulera librement, car c'est l'impact de la matière qui joue ici.
A l'inverse, prenez un tissu isolant, vous pouvez le teindre en rose bonbon, ça ne l'empêchera pas d'agir.

Pour info, les meilleurs tissus isolants sont de loin les tissus artificiels issus de la pétrochimie, qui ont une capacité d'isolation 2 à 3 fois supérieure à ceux des équivalents naturels. Mieux vaut donc conserver vos minéraux dans des boites en plastique ou dans des tissus de synthèse, ce sera bien plus efficace.

Chryso Line a écrit:
pourquoi recharger énergétiquement une pierre qu'on va ensuite charger avec une intention?
Parce qu'il faut différencier le rechargement énergétique et la charge. La première concerne l'énergie (l'eau d'une bouteille), la seconde concerne l'information qu'on y appose (le colorant dans la bouteille). Ce sont deux éléments différents :)
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Chryso Line

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MessageSujet: Chiffon rouge pour purifier une pierre? Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 14:31

Arnaud, toi tu mettrais tes pierres dans des morceaux d'étoffes synthétiques, ou de soie, et de n'importe quelle couleur, alors? Pour éviter la "contamination".

Et que veux-tu dire quand tu dis que la couleur a un impact de charge sur le corps humain? Quel genre de charge?

Et aussi, quand on met une intention dans une pierre, est-ce que l'effet propre de la pierre s'ajoute à l'intention, ou l'intention prend le pas sur la vibration propre de la pierre?

Merci à tous pour vos avis! sunny
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MrsKrobb

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 14:44

Et que veux-tu dire quand tu dis que la couleur a un impact de charge sur le corps humain? Quel genre de charge?

> A mon avis, c'est tout simplement qu'une couleur a un effet spécifique : le vert et le rose apaisent, le rouge excite, le jaune revitalise, etc...

Et aussi, quand on met une intention dans une pierre, est-ce que l'effet propre de la pierre s'ajoute à l'intention, ou l'intention prend le pas sur la vibration propre de la pierre?

> Ton intention aura d'autant plus de puissance que tu utilises la vibration et les propriétés de la pierre. Si tu utilises un grenat avec l'intention de susciter le calme, ça sera très peu approprié. L'intérêt d'utiliser des pierres qui ont déjà des propriétés, c'est pour que l'intention et la vibration agissent de pair. Par contre tu peux utiliser une pierre neutre comme le cristal de roche qui peut être programmé pour un peu tout et juste servir d'amplificateur à ton intention.
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 15:14

C'est tout à fait ça :)
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Salamèche

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMer 21 Juin 2017 - 20:04

@ArnaudTHULY : pourrais-tu stp m'expliquer les protocoles d'étude qui permettent de déterminer toutes les données que tu énonces plus haut?
quels sont ceux qui permettent de connaître les propriétés supposées des pierres?
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeJeu 22 Juin 2017 - 8:27

Bonjour Salamèche,
Pour les propriétés des pierres, tout dépend de qui te donne l'info :lol:
Beaucoup donnent des propriétés en fonction de leurs impressions (ou de ce qu'ils trouvent adaptés en se basant sur les associations culturelles de la couleur, ou parfois par seule vocation marketing :evil: ). D'autres, un peu meilleurs, se basent sur un empirisme assez basique, né de leurs constatations sur eux-mêmes. C'est plus pertinent que la précédente mais cela reste avant tout leur vécu, leur expérience, qui ne peut pas nécessairement avoir valeur universelle. Et puis il y a ceux qui étudient les propriétés des pierres en aveugle et sur de larges quantités de personnes, soit au travers d'associations de recherche comme l'association allemande de Gienger, soit au travers de la multitude de patients qu'ils peuvent avoir, en construisant des protocoles plus ou moins élaborés.
In fine, le mélange de tous ces "avis" amène à la multitude de propriétés des pierres que l'on peut lire d'un livre à l'autre. Il ne faut pas oublier que bien des propriétés découlent de l'interaction entre l'humain et le minéral, et que donc, forcément, cela rend beaucoup de propriétés "uniques" puisque liées au vécu de l'individu.

Concernant les propriétés énergétiques de la matière, là c'est assez différent car l'interprétation personnelle n'a pas sa place. En effet on est pas dans une interaction entre l'homme et la matière, mais entre l'énergie et la matière. C'est quelque chose de beaucoup plus facile à étudier (même si l'aspect "invisible" de l'énergie fait croire à beaucoup de monde que cela ne peut pas s'étudier).
Bien sûr, on a toujours les mêmes qui se lèvent un matin et qui assènent de grandes "vérités" ou qui utilisent les sciences classiques pour justifier de leurs certitudes mal placées, ça malheureusement il y en a partout. Mais il y a là aussi des associations de recherche qui existent, composées parfois de centaines de membres (comme aux USA, ou d'une petite centaine en france pour l'IFRP) et qui utilisent des méthodologies de recherche reproductibles (pour reprendre le sujet ici, ce que l'on fait en général, pour simplifier, c'est purifier totalement un matériau pur ayant une forte capacité d'absorption et de rétention, que l'on enferme ensuite dans un récipient réalisé dans la matière que l'on souhaite étudier. On va ensuite adjoindre un autre objet, à capacité d'émission suffisante, le charger jusqu'à saturation d'une charge artificielle (les plus résistantes sur le long terme, les charges naturelles ayant tendance à être moins contaminantes) et enfermer le tout dans une boîte en plomb afin d'éviter toute perturbation extérieure. (on réalise également des versions témoin dans le même temps, soit sans matière isolante, soit sans élément de charge etc.) On va laisser le tout "macérer" pendant une période définie lors de l'établissement du protocole, puis observer ensuite les résultats. Cette opération est généralement reproduite entre 30 et 200 fois (selon la taille des groupes de recherche) et sur des durées différentes. Les valeurs obtenues nous permettent alors de mieux comprendre la manière dont se comportent l'énergie et la matière.
Bon c'est un résumé très sommaire hun, mais sur un forum c'est difficile de faire mieux ^_^

Si le sujet des méthodes et des protocoles t'intéresse (ça fait plaisir :D ), je t'invite à lire le livre La Panergologie T1 : Plaidoyer pour la recherche expérimentale en magie (le lien t'amène directement au pdf gratuit et complet, on l'a mis en téléchargement libre et gratuit l'année dernière afin de le rendre accessible à tous ceux qui s'intéressent à la recherche :D ). Cela devrait te permettre de mieux comprendre comment sont mis en place les protocoles, les témoins, les vérifications et les mesures.
Bonne lecture :D
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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeJeu 22 Juin 2017 - 11:13

merci pour ta réponse Arnaud, et merci pour le lien, j'irai voir ça m'intéresse

je me pose deux questions : la première : tu ne fais pas référence aux molécules qui sont contenues dans les minéraux (pour faire bref, un ex le fer dans l'hématite) qui influerait directement sur notre corps. Selon toi, ça fait partie des pistes à envisager ou non? l'obsidienne me met dans un cocon hyper protecteur, et ça par ex je ne l'ai lu nulle part, alors je me demande d'où vient cette impression
les pierres agissent très bien sur mes émotions, mais pas trop sur le plan physique et pas du tt sur le plan spirituel (c'est sûr je suis tranquille, je ne risque pas une poussée de kundali inopinée :/)

deuxième question concernant la fin de ta réponse : comment mesure t on une fois le protocole terminé (celui avec les caisses de plomb Smile )l'énergie engendrée par les pierres?
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeJeu 22 Juin 2017 - 11:27

Citation :
tu ne fais pas référence aux molécules qui sont contenues dans les minéraux (pour faire bref, un ex le fer dans l'hématite) qui influerait directement sur notre corps. Selon toi, ça fait partie des pistes à envisager ou non?
Ca dépend comment tu prends le problème. Si tu penses à "échange de mollécule entre la pierre et le corps" la réponse est clairement non. A quelques très très très très rares exceptions près, il n'y a pas d"échange moléculaire entre le minéral et le corps humain. Ça a été largement documenté scientifiquement.
Par contre si tu penses à l'impact de la chimie dans le cadre des propriétés énergétiques, là oui à 100%. L'impact de la composition chimique représente très clairement une ENORME partie des propriétés.

Citation :
l'obsidienne me met dans un cocon hyper protecteur, et ça par ex je ne l'ai lu nulle part, alors je me demande d'où vient cette impression
Difficile à dire, comme indiqué nous avons tous des réactions particulières en fonction de notre vécu et de notre sensibilité :)

Citation :
deuxième question concernant la fin de ta réponse : comment mesure t on une fois le protocole terminé (celui avec les caisses de plomb Smile )l'énergie engendrée par les pierres?
Tout est expliqué dans le livre :) (je dis ça car c'est trop long à expliquer correctement)
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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeJeu 22 Juin 2017 - 11:40

oui je pensais bien à l'échange de molécules, ça me semble très étrange qu'il n'y ait pas d'échanges quand on sait (de manière très sommaire en ce qui me concerne) comment ça se passe au niveau quantique
je vais lire ton livre, j'ai essayé de l'imprimer pour ne pas le lire sur écran, mais je n'y arrive pas bien, mon imprimante fait des siennes, je pense que je vais le commander
merci d'avoir pris le temps de me répondre
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Arnaud.THULY

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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeJeu 22 Juin 2017 - 11:46

Citation :
oui je pensais bien à l'échange de molécules, ça me semble très étrange qu'il n'y ait pas d'échanges quand on sait (de manière très sommaire en ce qui me concerne) comment ça se passe au niveau quantique
Hou là attention il ne faut pas tout mélanger, c'est un travers dangereux.
La physique quantique touche aux quantons, des particules des centaines (voire des milliers) de fois plus petites que des atomes. Et des molécules ce sont des ensembles d'atomes, donc encore plus gros ! Ce qui est vrai au niveau quantique ne l'est pas au niveau macroscopique, c'est d'ailleurs là le gros problème que vit actuellement la science, car la physique quantique va à l'encontre de la majorité des observations de la physique traditionnelle :D

Il peut parfois y avoir des échanges à travers la peau, mais les quantités sont infimes, et donc peu significatives. Rappelons à ce sujet que si l'efficacité des minéraux passait par le simple échange moléculaire, il suffirait de les prendre en comprimé ;-) (ce qui existe déjà soit dit en passant)
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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeJeu 22 Juin 2017 - 11:48

Arnaud.THULY a écrit:
Citation :
oui je pensais bien à l'échange de molécules, ça me semble très étrange qu'il n'y ait pas d'échanges quand on sait (de manière très sommaire en ce qui me concerne) comment ça se passe au niveau quantique
Hou là attention il ne faut pas tout mélanger, c'est un travers dangereux.
La physique quantique touche aux quantons, des particules des centaines (voire des milliers) de fois plus petites que des atomes. Et des molécules ce sont des ensembles d'atomes, donc encore plus gros ! Ce qui est vrai au niveau quantique ne l'est pas au niveau macroscopique, c'est d'ailleurs là le gros problème que vit actuellement la science, car la physique quantique va à l'encontre de la majorité des observations de la physique traditionnelle Very Happy


oui je sais bien tout ça Wink
je me suis mal exprimée, tu fais bien de le noter
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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeLun 26 Juin 2017 - 23:39

Merci Arnaud, ça fait du bien de lire quelqu'un de sérieux et de documenté. Étant moi même plutôt rationnel à outrance mais malgré tout attiré par l'utilité pragmatique des pierres, je craint parfois de me noyer dans les pavés d'explications superstitieuses, fleuries et sucrées qui pululent ci et là.
Je télécharge ton pdf et vais tenter de le lire car ta démarche, résumée dans le titre, me semble essentielle. Ce n'est qu'une question de temps avant que la science ne s'empare de ces sujets et démontre enfin la réalité de ces processus, tout comme les neurosciences commencent à dévoiler les effets extraordinaires de la méditation au niveau cérebral.
Personnellement, je suis bercé par la pensée de Carl Gustav Jung. L'inconscient collectif bien sûr, mais concernant l'usage des cristaux c'est surtout sa conception de l'énergie psychique qui me parait tout à fait pertinente. L'aspect outil/support de projection me parait encore jouer une grande part, bien que je sois occasionnellement surpris par les effets de certaines pierres. Mais comme le dit Jung, le fait qu'une réalité soit d'ordre psychique n'enlève en rien à sa réalité ni à son interêt car au fond, qu'est-ce que le réel si ce n'est un agrégat d'esprits le percevant ! Le mystère le plus profond demeurera à jamais le fond de notre propre conscience. Es-tu familier avec cet auteur ? Peut-être en parles-tu déjà dans ton livre... Quoi qu'il en soit, j'espère te recroiser ici car tu m'as l'air plutôt intéressant et bien renseigné.

Om
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MessageSujet: Re: Chiffon rouge Chiffon rouge Icon_minitimeMar 27 Juin 2017 - 23:09

Bonsoir,
Citation :
Ce n'est qu'une question de temps avant que la science ne s'empare de ces sujets et démontre enfin la réalité de ces processus, tout comme les neurosciences commencent à dévoiler les effets extraordinaires de la méditation au niveau cérebral.
Je partage exactement le même avis, c'est précisément la raison pour laquelle j'ai écrit le livre sur la panergologie, pour inciter justement à chercher dès à présent, sans attendre que certains scientifiques peu scrupuleux ne trouvent avant nous, au risque qu'ils ne se l'approprient et ne nous en dépossèdent comme ils tendent à le faire désormais avec la méditation, en continuant d'une main à se moquer de ceux qui ont toujours défendu les effets de la méditation sur le corps, et d'une autre en s'accaparant les découvertes et en commençant à restreindre le droit à l'enseignement à ce sujet, comme ils l'ont notamment fait avec la psychothérapie par exemple.

Quant à Carl Jung, il fait partie des esprits les plus brillants qu'il m'ait été donné de lire, et même si j'avoue humblement ne pas être un grand fan de psychologie (analytique ou non), ce qui fait que j'en parle assez peu dans mes travaux (qui n'ont finalement pas été bercés par ça), ses écrits restent à mes yeux absolument passionnants! Un temps j'ai même songé à faire rééditer certains de ses livres qu'on ne trouvait plus, mais entre temps d'autres s'en sont chargés (et c'est aussi bien ^_^ )

Citation :
Quoi qu'il en soit, j'espère te recroiser ici
Ce sera avec plaisir :D
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