Je me doutais qu'il ne se passerait rien... mais ce n'est pas grave. Ce qui m'étonne c'est le test sur les autres carbonates... le test du jus de citron est très connu et assez efficace, je l'ai testé sur le terrain et ça marche bien, mais jamais sur des pierres polies. Enfin bon ça accrédite sans doute la thèse de la couche de cire sur les pierres ? En toute rigueur ton argument concernant la force de l'acide du jus de citron est à prendre en considération !

La magnésite naturelle n'est pas nécessairement poreuse. On peut en trouver dans la nature de qualité gemme, parfaitement dense, impossible à colorer. Tout dépend de comment a cristallisé le minéral. S'il "décide" de former peu de cristaux, que la vitesse de cristallisation est lente et que le liquide de croissance est assez pure on aura des cristaux translucides. Si par contre la cristallisation est très rapide, la nature va créer un nombre incalculable de cristaux qui seront tous enchevêtrés. On aura alors un solide opaque qui peut être poreux. Ne t'inquiète pas, ta magnésite ne devrait pas se dissoudre dans l'eau ni s'effriter, ça devrait aller, enfin je pense

Kerrigan a écrit:

Je me doutais qu'il ne se passerait rien... mais ce n'est pas grave. Ce qui m'étonne c'est le test sur les autres carbonates... le test du jus de citron est très connu et assez efficace, je l'ai testé sur le terrain et ça marche bien, mais jamais sur des pierres polies. Enfin bon ça accrédite sans doute la thèse de la couche de cire sur les pierres ? En toute rigueur ton argument concernant la force de l'acide du jus de citron est à prendre en considération !

les pierres que j'ai utilisées sont brutes, sans aucun vernis c'est certain. Par contre j'ai pressé le jus d'un demi citron entamé de ce matin, mais je ne pense pas que cela suffise lui faire perdre son acidité. Je suppose que les pierres auraient été attaquées si je les avaient laissées une nuit dans le citron, mais sur le moment aucune réaction visible.

Embêtant tout ça... je retire tout ce que j'ai dit ^^ Et si on essayait avec du vinaigre ? C'est plus fort que le citron et ça reste naturel !

Faut carrément y aller avec de l'acide chlorydrique... L'acide acétique (vinaigre) ne suffirait pas...

A gauche (sûr et certain) = Magnésite
A droite (sûr et certain) = Howlite
Au centre je pencherais pour l'howlite... Même si la magnésite peu ressembler à ça (c'est à dire ne pas avoir cette allure de cervelle et être lisse...)

Les terme minéraux sont parfois confus. On confond par exemple magnésite et magnétite et howlite... Jade jadéite et jade nephrite qu'on appele même parfois néphrétique... On ignore parfois qu'une agate est une varieté calcédoine... Bref... tout un tas d'exemples car c'est un monde trés vaste. Mais c'est trés interessant en tout cas de faire ces longues recherches. Ca permet de s'enrichir et de mieux connaitre...

Bonsoir PierredeLune

j'ai racheté d'autres magnésites (en forme de chou-fleur) qui ont l'air plus naturelles (elles ne brillent pas).

Tout le monde a l'air de croire que les pierres de droite sont de la Howlite, pourtant, d'après le vendeur (qui se dit maître Reiki), c'est de la magnésite !!!

bizarre, non ???

je remets le lien :

http://cgi.ebay.fr/MAGNESITE-Galets-facetes-XL-EXTRA-ZIMBABWE-23L_W0QQitemZ110347377982QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Collections_Coquillages_Mineraux?hash=item110347377982&_trksid=p3911.c0.m14&_trkparms=66%3A5|

je viens d'écrire un mot au vendeur, pour lui demander si il était bien sur de m'avoir vendu de la magnésite - j'espère qu'il va me répondre ; à moins que je n'ai blessé sa susceptibilité

Pour Kerrigan, si tu repasses par ici : Je ne suis pas sure de voir toutes tes photos ; par exemple, un peu plus haut, tu as marqué : "En voici d'autres magnifiques" mais je ne vois rien - et sur la page précédente, tu as marqué :

Vraie howlite et plus bas : Vraie magnésite ; mais, je ne vois pas de photo

par contre, il y en a au dessous de

Howlite google et Magnésite google

bon week-end

Je crois que malheureusement il y a une petite confusion... D'ailleurs de nombresues personne font cette confusion. Aprés je peux me planter aussi.

A mon avis il s'agit d'howlite. Voyons donc ce qu'en pense les autres aprés ton lien...

Voila c'est réparé, ça fonctionnait à la base mais j'avais pu constater quelques ratés ^^ maintenant on devrait voir les images tout le temps Moi je ne donnerai pas de réponse avant des tests plus approfondis. Les deux échantillons se ressemblent vraiment trop. En plus je vais encore plus opacifier le débat, j'ai acheté une howlite il y a peu, un galet plat, qui présente la même texture que les galets de ton vendeur... pas clair...

Bonsoir

voici ce que m'a répondu mon vendeur de galets facetés

"Bonjour C., je peux vous certifier qu'il s'agit bien de magnésite et non de howlite. La confusion vient sans doute du fait que la plupart des marchands de pierres vendent de la magnésite pour de la howlite. Je le constate chez mes confrères sur ebay. j'achète mes pierres chez un des plus grands importateurs allemands d'Europe et en dehors du fait qu'il s'est entouré de minéralogistes et de gemmologues diplômés , il envoie systématiquement un échantillon de chaque arrivage dans un laboratoire d'analyses pour les faire certifier. C'est pour cela que j'ai toute confiance en ce fournisseur qui est d'ailleurs le seul que je connaisse à fournir de la véritable howlite (en vente dans ma boutique). J'espère que vous voilà rassurée, passez un très bon week-end, cordialement,""

c'est chez lui aussi que j'ai acheté les petites sur ma photo qui seraient donc, elles de la vraie howlite certifiée épi rare !!!

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=110342561048

Sinon; kerrigan, merci, je vous bien les photos, maintenant et c'est vrai que ce sont de belles pièces

bonne fin de soirée

Eh bien alors aucun doute, si on peut prouver que c'est de la howlite et certifié par un labos tu sais maintenant qui est qui et c'est fini ^^ Comme quoi vous avez vu, les analyses purement morphologiques ne sont pas suffisantes on s'est tous planté ça va dans le sens de la texture de mon galet plat qui semble être la même et qui est sensé est de la howlite. Merci Trinity pour ce retour.

Clair que je me suis bien fais avoir sur ce coup là...

Mais j'aurais juré vu les taches jaunatres que l'un était l'une et inversement...

Bref... A méditer...

Trinity82 a écrit:

Bonsoir

voici ce que m'a répondu mon vendeur de galets facetés

"Bonjour C., je peux vous certifier qu'il s'agit bien de magnésite et non de howlite. La confusion vient sans doute du fait que la plupart des marchands de pierres vendent de la magnésite pour de la howlite. Je le constate chez mes confrères sur ebay. j'achète mes pierres chez un des plus grands importateurs allemands d'Europe et en dehors du fait qu'il s'est entouré de minéralogistes et de gemmologues diplômés , il envoie systématiquement un échantillon de chaque arrivage dans un laboratoire d'analyses pour les faire certifier. C'est pour cela que j'ai toute confiance en ce fournisseur qui est d'ailleurs le seul que je connaisse à fournir de la véritable howlite (en vente dans ma boutique). J'espère que vous voilà rassurée, passez un très bon week-end, cordialement,""

c'est chez lui aussi que j'ai acheté les petites sur ma photo qui seraient donc, elles de la vraie howlite certifiée épi rare !!!

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&item=110342561048

Sinon; kerrigan, merci, je vous bien les photos, maintenant et c'est vrai que ce sont de belles pièces

bonne fin de soirée

Bonjour à tous, je me suis fraîchement inscrite sur ce site car j'ai attrapé la fièvre des pierres aussi ...
et je n'ai pas pu résisté à participer à la question de Trinity, vu la réponse du soi disant maitre Reiki, j'en profite pour apporter mon témoignage et ma petite idée sur le sujet ...

à Trinity82 :
Je suis désolée de dire que j'ai de GROSSES DOUTES sur le 'Maître Reiki' en question sur ebay !!! j'ai malheureusement connu des personnes qui s'auto déclarent 'maître Reiki' avec un peu de connaissances glanées par ci par là, c'est si facile ...

J'ouvre une parenthèse sur une petite anecdote, pourquoi je ne fais pas confiance à ce que racontent les vendeurs (eBay ou autres) :

J'avais acheté à mes débuts, du quartz très rare qui est le SERIPHOS. c'étaient des pierres roulées vendues par une boutique eBay spécialisée dans la litho. J'ai donc acquérit ces pierres roulée et plus tard, j'ai pu me procurer des VRAIS seriphos cette fois, la différence est flagrante, le SERIPHOS possède une couleur épinard caractéristique et d'aspect mat comme du cire, et les fausses ne sont que de l'aventurine (ce que je doutais un peu), d'ailleurs j'ai appris que les Seriphos ne se font pas en pierre roulée (en tout cas pas aux tailles que j'ai eues). J'ai donc écrit à ce vendeur 'pro' pour lui faire remarquer cela .. et alors, il m'a répondue avec un long message très technique, avec moultes détails et de termes scientifiques pour expliquer la différence dans la réfraction de la lumière de ces 2 pierres et conclut fermement que ce qu'il m'a vendue c'est du SERIPHOS !! bon, je n'ai pas insisté devant tant de mauvais foi soutenu avec brio, mais depuis, je vérifies par deux fois ce que les vendeurs de pierres me racontent, et souvent j'ai des surprises (bonnes quelquefois, car ils se trompent aussi, hé oui !)...

Pour revenir à notre sujet, j'ai ici une info qui devrait faire plaisir à ZIRCON, à propos du TEST de l'acide sur la MAGNESITE :
sur un forum en anglais, c'est dit qu'il faut utiliser de l'acide chloridrique chaude (en plus !) pour faire le test sur la Magnesite, tandis que le même test sur la Howlite ne produirait pas des bulles (effervescentes) mais la pierre se dissout quand même !

voici un extrait :

Magnesite :
Magnesium Carbonate is an ore of magnesium
Expression: Metamorphic in origin, magnesite is a white carbonate.

•Se trouve souvent associé avec d'autres minéraux : calcite, dolomite, aragonite, strontianite and serpentine.
•Autre Caracteristique: effervesces easily only in hot dilute hydrochloric acid.

White Howlite is a calcium-rich, evaporite mineral. Calcium Boro-silicate Hydroxide.

Other Characteristics: Sometimes fluoresces a blue, yellowish white or off white color under shortwave UV light and dissolves in hydrochloric acid solution without bubbling.
Associated Minerals include colemanite, ulexite, anhydrite, gypsum, colemanite and clays.

(lien d'origine en anglais : http://www.tarotforum.net/showthread.php?t=130499)

Voici comment je différencie à peu près, ces deux pierres (ce ne sont que mes propres 'sentis' et qui n'ont rien de formelles !) :

- La HOWLITE (à droite) est généralement plus dense, plus lourde, le touché est plus froide comme du marbre, et surtout le DESSIN du réseau de veine est différent, c'est plus 'aéré', fin et délié. Je me réfère aussi à la couleur, qui est généralement Blanc avec veine grises, (j'écarte les beiges pour être sûre).

- La MAGNESITE est souvent en forme de choux fleurs, le dessin des veine forme un réseau plus dense, la pierre a un touché plus 'chaude', et semble plus légère que la howlite.

et voici des photos pour ces deux pierres (entre d'autres qui s'y ressemblent), qui m'ont aussi aidée :

http://www.tarotforum.net/showthread.php?t=130499

EN conclusion, d'après mes propres recherches et observations, je rejoins volontiers les remarques de ZIRCON, qui disait que les pierres à Droite = Howlite et à Gauche = Magnesite.

Je tiens à remercier Trinity d'avoir soulevée cette question, car il y a de sensibles DIFFERENCES sur les propriétés métaphysiques de ces deux pierres, selon ce que l'on recherche.

Je croise et vérifie souvent les descriptions des pierres faites en anglais et celles en français afin d'avoir une meilleure idée d'elles.
Je me base sur 'The Book of stones' (robert simmons) pour la Magnesite (on y parle pas de la Howlite),
tandis que dans le livre de Melody 'Love is in the earth', on décrit chacune des pierres différemment.

Au fait, est ce que Trinity82 pourra nous dire son expérience sur cet elixir ? qu'est ce que cela a donné ?

Bonne continuation à tous, contente de vous rejoindre sur ce forum,
teja

Une présentation dans la section prévue du fofo serais sympathique aussi si teu plait

Merci pour ses infos Teja.

Je ne connaissais pas le Quartz Seriphos... il est vraiment superbe je trouve!!!!



est-ce que tu t'en sers en Lithothérapie?

Merci Teja pour ton intervention et pour toutes ces informations

cela faisait un petit moment que je n'étais pas venue sur ce site pourtant si riche...

En ce qui concerne mon expérience avec l'eau de gemmes, je n'ai malheureusement pas eu de résultat positifs - J'ai essayé pendant à peu près deux mois puis j'ai laissé tomber.

Je pense que cela peut être une aide pour perdre du poids à condition que cela s'inscrive dans une démarche globale mais je n'étais sans doute pas assez motivée en ce qui concerne la modification de l'alimentation (suppression des petites douceurs) et le fait de bouger un peu plus.

Je recommencerais peut-être l'expérience maintenant que je me suis mise doucement au sport (j'ai bien dis doucement hein ! je me suis inscrite dans un club de marche et nous partons pour des balades entre 8 et 12 kilomètres une fois par semaine )

mercredi je suis allée du côté de Trégana jusqu'au Fort de Bertheaume (près de Brest) par le chemin côtier et la plage (12 kms aller/retour) et je n'ai pas pu m'empêcher de ramasser des petits galets blanc sur la plage du Treiz hir. Je ne sais pas du tout ce que je vais en faire de ces galets ni de quel minéral ils proviennent

http://lh6.ggpht.com/_q9P0kdkm7_E/RpwKOT1IXnI/AAAAAAAAA7c/LIW4y5hlK4I/s640/APPART-PLOUG0011.JPG

j'étais juste étonnée de trouver des petits galets blancs sur une plage où je ne voyais que des rochers de Granit (je crois) et des falaises grises si quelqu'un peut m'expliquer au passage merci d'avance

La howlite ne m'aide pas à perdre du poids, par contre elle m'aide à avoir une bonne qualité de peau, ce qui est très important si on ne veut pas ressembler à ça....

Bonjour,

Je reviens sur cet ancien message car il y a déjà quelques temps qu'avec un ami commerçant nous avions discuté de ce sujet et pour en conclure que beaucoup de confusions sur celui ci existe. Bien que tout aie été dit en gros sur le sujet je rajoute mon grain de sel pur synthétiser. la confusion vient d'au moins 3 raisons la première est que ces deux pierres sont très semblables visuellement et aussi de par leur dureté proche. Une deuxième raison est que la magnésite plus courante que la howlite est vendue pour sous le nom howlite par certains grossistes français peu scrupuleux qui diffusent une fausse information comme quoi c'est la même chose ou si on insiste ils disent que howlite c'est le nom commerciale de la magnésite (totalement faux), le commerçant ne connaissant pas bien son domaine diffuse cette info.
La troisième chose est fort certainement le paragraphe de R boschiero sur la question qui est erronné et qui malgré que le fait ait été porté à sa connaissance l'information est toujours diffusé tel qu'elle. Ce paragraphe est aussi à mon sens discréditant pour la howlite qui selon lui n'a que peu de vertus et d'intérêts en lithothérapie, personnellement je trouve la howlite plus intéressante que la magnésite. De plus la howlite à mauvaise réputation car elle est utilisée pour faire des imitations de turquoise et d'autres pierres. tout cela donne une mauvaise réputation à la howlite qui est pourtant une pierre intéressante et sème une grande confusion sur le sujet.

On voit souvent des personnes qui croient qu'on leur à vendu de la howlite sous le nom magnésite. Cela n'arrive pas la howlite est plus rare que la magnésite et en fait c'est souvent le contraire que l'on trouve sur les étales on trouve de la magnésite sous le nom de howlite et cela à cause des grossistes mentionnés plus haut qui trompent les marchands qui connaissent peu leur domaine. La magnésite étant beaucoup moins cher et plus facile à se procurer en prix de gros. Par exemple quand vous voyez howlite du zimbabwé c'est forcémment de la magnésite on extrait quantité de magnésite au zimbabwé mais pas de howlite. En général la howlite roulée vient du brésil ou des U.S.A. C'est cette provenance qui sera le meilleur indicateur. Afrique c'est toujours de la magnésite.

Pour les pierres roulées à l'oeil nu il est parfois très difficile de différencier l'une de l'autre. Le seul test vraiment probant est le test à l'acide chaud décrit dans un message précédent.






Pour reprendre cette photo: les pierres de gauches sont incontestablement de la magnésite. celle de milieu sont très certainement de la howlite, les traces vert brun et les veines noires creusées sont caractéristiques. Bien que dans ces deux rangées du milieu il y a certainement aussi de la magnésite. les deux rangées de droites sont très certainement de la magnésite les traces noires sont un peu plus pales et ne sont pas creusées. Mais l'une peut vite se faire passer pour l'autre à l'oeil nu, la minéralogie est emplies de faux amis.

Merci beaucoup Facettes Je tâcherai de demander la provenance désormais. Mais c'est vrai que visuellement parlant, c'est chaud à voir !

J'ai lu quelque part qu'on pouvait associer l'howlite, la magnésite à l'opale de feu ou à de la topaze impériale.

info? intox??

merci Facettes pour tes précisions
ton message m'a permis de revenir sur ce site si intéressant mais que j'avais un peu "oublié",