pour information,

la nuisance et le danger de ces ampoules !


https://www.dailymotion.com/video/x99oeg_la-mort-a-basse-consommation_tech

Comment être pris entre l'enclume et le marteau...
Soit on continue d'abimer notre planète, soit on décime l'humanité a coup de cancers!

Quoique, je suis sure que la planète se remettra très bien de la disparition de ce parasite qu'est l'Homme.

alors la,Babette,tu m'apprend quelque chose!Et on sait si les hallogènes sont une bonne alternative?

Les hallogènes consomment beaucoup je crois....

alors evidemment j'arrive pas à lire la vidéo ! mais en gros toutes mes ampoules sont basse consommation qui peux m'expliquer en mp ce que je risque, combien de temps il me reste

ps, depuis que j'ai emménagé j'ai des migraines et autres troubles, la je me pose des questions ...............

le rayonnement electromagnétique est énorme!c'est vraiment dangereux.Il faut se tenir à plusieurs mètres de l'ampoule allumée pour qu'il soit supportable.Risque de cancer supposé.De plus,ces ampoules qui sont de petites usines miniatures,contiennent de petites quantités de mercure.Donc en cas de casse il faut des gants pour ramasser et ne pas respirer les vapeurs.Voilà,désolé mais c'est la M...E pour toi et ton petit!

Et bien on en apprend tous les jours!! J'utilise depuis plusieurs années les ampoules basses consommations, donc, après lecture de la vidéo, j'ai voulu en savoir plus. J'ai un frère qui est conseiller en énergie renouvelable et assez calé en écologie alors je lui ai posé la question et voici ce qu'il m'a répondu:

" -Le 1er problème vient des champs électro-magnétiques mais qui s'atténue avec la distance
- le 2eme problème: la déstruction générée par la lampe fin de vie: la filière de recyclage n'est pas au point, ne sait pas recycler la totalité des constituants, et ne récupère que les lampes que les gens ont bien voulu rapporter (on est loin des 100%!!!)
- pour les champs électromagnétiques, de gros progrès ont été fait et les dernières générations en émettent beaucoup moins.
Globalement, l'interet des lampe basse consommation est la baisse de la consommation d'énérgie, pourtant l'économie réalisable à l'échelle mondiale est tellement faible que la LBC est une véritable fumisterie!
Et oui! Encore une fois on se fait berner"

Je trouve ça hallucinant! L'écologie je veux bien, (je fais beaucoup de petits gestes pour elle) mais pas au détriment de notre santé!

Je vais donc revenir aux bonnes vieilles ampoules, tant qu'il y en a encore... mais pour combien de temps??

Lusoma a écrit:

Et bien on en apprend tous les jours!! J'utilise depuis plusieurs années les ampoules basses consommations, donc, après lecture de la vidéo, j'ai voulu en savoir plus. J'ai un frère qui est conseiller en énergie renouvelable et assez calé en écologie alors je lui ai posé la question et voici ce qu'il m'a répondu:

" -Le 1er problème vient des champs électro-magnétiques mais qui s'atténue avec la distance
- le 2eme problème: la déstruction générée par la lampe fin de vie: la filière de recyclage n'est pas au point, ne sait pas recycler la totalité des constituants, et ne récupère que les lampes que les gens ont bien voulu rapporter (on est loin des 100%!!!)
- pour les champs électromagnétiques, de gros progrès ont été fait et les dernières générations en émettent beaucoup moins.
Globalement, l'interet des lampe basse consommation est la baisse de la consommation d'énérgie, pourtant l'économie réalisable à l'échelle mondiale est tellement faible que la LBC est une véritable fumisterie!
Et oui! Encore une fois on se fait berner"

Je trouve ça hallucinant! L'écologie je veux bien, (je fais beaucoup de petits gestes pour elle) mais pas au détriment de notre santé!

Je vais donc revenir aux bonnes vieilles ampoules, tant qu'il y en a encore... mais pour combien de temps??

j'ai eu ce mail hier que l'on m'a gentillement envoyé, j'ai été outrée aussi... comme toujours c'est l' intéret économique... mais sur notre dos...l'humain n'est rien .... cela ne va pas faire d'économie à la sécu !!

andrée a écrit:

alors la,Babette,tu m'apprend quelque chose!Et on sait si les hallogènes sont une bonne alternative?

il y a quelque temps, j'avais déjà lu un article "rapidement" dans ce sens... peut etre dans une salle d'attente.. là j'ai été édifiée... j'avais bien lu !!

En changeant toutes mes ampoules par des LBC j'ai fait de très notables économies d'électricité, en supprimant mon éclairage halogène (qui consomme vraiment trop !!!) également alors je ne vois pas pourquoi ça ne serait pas une alternative à l'échelle mondiale. Un petit calcul... 60Watt d'une ampoule à incandescence est équivalent à 10 Watt d'une LBC... ça fait quand même six fois moins d'énergie consommée pour l'éclairage et mon porte monnaie aussi : une économie de 10€ par mois à la fin de l'année ça fait une géode d'améthyste ou une belle druse et encore le PC a tourné pendant 3 mois tous les jours (sombre histoire...) donc on ne sait pas vraiment à quel point on a gagné, l'année prochaine on consommera encore moins.

Le problème du recyclage est par contre bien réel, donc pensez à ne pas les jetter à la poubelle et à les mettre dans des "poubelles" spéciales, généralement bien visibles dans les supermarchés pour les piles, les appareils électriques etc. Quant à ce danger de cancer, doucement... je n'ai pas regarder la vidéo mais à ce que je sais au dernière nouvelle il est plus de dur de mettre en évidence une incidence des ondes sur le cancer que les produits chimiques dont l'action est bien mieux connu. Pour éviter cancer et autre plutôt que de flipper sur l'éclairage, manger sain, frais, pas gras, pas sucré, équilibré avec des vitamines et tout et de préférence bio, ça sera bien plus rationnel en première approche.

Pour anecdote, j'ai rencontré une spécialiste des intéractions onde matière qui travaille sur l'effet des onde de portable sur les rats. Ces pauvres rongeurs sont exposés des heures durant à des antennes relais que l'on met à plein régime. Trois études ont été menées, la première montre que les ondes sont dangereuses, la deuxième montre qu'il ne se passe rien et la troisième montre que cela est bénifique... allez tirer une conclusion sérieuse... les LBC sont bien moins balèzes.

Soyons donc pragmatique, on sait se protéger des ondes, avec la tourmaline noire et le quartz rose, bien placé dans la maison vous serez à l'abris. De plus l'énergie émise est répartie de façon homogène sur une sphère d'autant plus grande qu'on est loin de la source et la surface exposée est pas énorme... J'ai des grosses tourmalines dans la maison qui marchent bien et honnêtement je ne ressens aucune gêne énergétique la nuit lumières allumées. Quand on passera à l'éclairage par LED, il n'y aura plus de problème de cet ordre et ça consomme encore mois... rendez vous dans peu de temps.

[quote="Kerrigan"]
Le problème du recyclage est par contre bien réel, donc pensez à ne pas les jetter à la poubelle et à les mettre dans des "poubelles" spéciales, généralement bien visibles dans les supermarchés pour les piles, les appareils électriques etc. Quant à ce danger de cancer, doucement... je n'ai pas regarder la vidéo mais à ce que je sais au dernière nouvelle il est plus de dur de mettre en évidence une incidence des ondes sur le cancer que les produits chimiques dont l'action est bien mieux connu. Pour éviter cancer et autre plutôt que de flipper sur l'éclairage, manger sain, frais, pas gras, pas sucré, équilibré avec des vitamines et tout et de préférence bio, ça sera bien plus rationnel en première approche.

comment peux tu porter un j ugement (cf ce serait plus rationnel en première approche) si tu n'as visionné la vidéo, qui ,à mon sens, est très bien faite, par des gens qui savent ce qu'ils disent.je t'invite à la regarder d'ailleurs ....

c'est bien l'économie, on ne la conteste pas... mais pas sur le dos des humains..!! la santé est un tout... ça ne sert à rien de manger bio si tu es bourré toutes les semaines.. tu me suis!? ceci n'empeche pas cela... bien sur qu'il y a des tas de facteurs pour attraper le cancer.. mais alors qu'on arrete de nous faire croire qu'il faut faire de la prévention sur ceci et cela, penser faussement à sauver la planète quand on nous met dans notre poche une

les différents aspects de protection ne sont pas respectés... que l'on informe juste et vrai au lieu de tuer les gens à petit feu et tout faire pour qu'ils ne se soignent pas avec les médecines naturelles...


Soyons donc pragmatique, on sait se protéger des ondes, avec la tourmaline noire et le quartz rose, bien placé dans la maison vous serez à l'abris

ok pour nous et encore, tout le monde n'a pas les moyens de le faire;. mais si on pense à l'ensemble des gens concernés, ils vont subir quelque chose de nuisible.. après, s'ils le savent et choisissent ce mode là malgré tout, c'est différent... tout comme l'utilisation massive du portable , micro ondes et j'en passe.....

j'avais fait un post il y a quelques mois sur le danger des lignes à haute tension... tout le monde ne le sent pas mais elles diffusent malgré tout.. j'ai déménagé et c'est bien différent sur mon organisme. Seulement j'ai le privilége d'être "au courant" c'est le cas de dire et d'avoir choisi un déménagement plutot que la maladie . J'en ai parlé à un médecin dernièrement, par contre lui, il n'était pas "au courant", même pas branché c'est dommage c'est un tout....



Pour anecdote, j'ai rencontré une spécialiste des intéractions onde matière qui travaille sur l'effet des onde de portable sur les rats. Ces pauvres rongeurs sont exposés des heures durant à des antennes relais que l'on met à plein régime. Trois études ont été menées, la première montre que les ondes sont dangereuses, la deuxième montre qu'il ne se passe rien et la troisième montre que cela est bénifique... allez tirer une conclusion sérieuse... les LBC sont bien moins balèzes.

justement , trois études dites sérieuses et des résultats "bizarres" .. où est la faille dans quel sens ?

Personnellement, j'ai supprimé toutes les LBC depuis deux semaines, sauf celle de la cour. Nous préférons consommer plus, et par conséquent dépenser plus pour la facture d'électricité, plutôt que de risquer notre santé. Jusqu'à ce qu'on nous prouve que l'on ne risque absolument rien... Pour l'instant, nous avons donc repris nos bonnes vieilles ampoules, et en plus nous en achetons pour les stocker pour en avoir encore lorsqu'elles ne seront plus disponibles sur le marché...!

L'économie d'énergie, c'est bien gentil, mais j'applique le principe de précaution quand notre santé est en jeu...!!!

je partage absolument cette façon de voir et de faire... j'ai l'intention de faire mon stock aussi !!

Copine, Babette!!!

En plus, j'ai entendu dire qu'il ne fallait pas que des gens qui portent un pacemaker se trouvent près des LBC. Il faut au moins deux mètres. Or dans une maison, nous sommes rarement à plus de deux mètres d'une lampe, qu'elle soit au plafond, sur une table, un bureau ou une table de chevet...

salut, j'avais vu sur france 5 "les maternelles" ou ils parlaient des ondes, et autres wi-fi et antennes relais etc..........., et en effet c'est assez mauvais pour la santé, certaines personnes sont dites plus "sensible" c'est à dire qu'elles ressentent de suite les effets néfastes ondes

mais les autres donc nous, ont les prends en pleine gueule, et biensur, vu que l'on ne le sent pas................, les dégats se verrons bien plus tard!

pour résumer, ils disaient: éviter de rester à coté du micro-onde en marche
recabler votre ordi, pas de wi-fi
s'éloigner des antennes relais,
et pour le téléphone portable, ne pas l'utiliser prés d'une source métallique (ascenceur) ou dans un endroit clos (métro) préférer l'oreillette! ne pas le coller directement sur l'oreille, ou changer de coté à chaque fois!

et pour le téléphone du domicile, prenez le avec fils!!!!!
etc, etc,....................

voilà, y à du boulot, et surtout de nouveaux cancers en perspective

une dernière chose, les enfants sont plus sensible que nous, donc plus fragile à méditer, ils en absorbent beaucoup plus faite attention

On a pas besoin d'un support pour se faire des avis surtout que j'ai déjà lu pas mal de choses sur les champs hyper-fréquence des LBC et on y trouve tout et n'importe quoi et surtout de quoi faire peur aux gens, rien de pédagogique somme tout une forme de manipulation. On tombe alors sur une espèce de paranoïa collective ou tout le monde flippe et se met à basarder tout sous le prétexte que c'est dangereux sans même se rendre compte que dans la maison même en mangeant bio et sain il y a des sources de risques bien plus importants pour la santé en l'occurence les grillades qui sont blindés de produits cancérigènes d'une puissance et efficacité rare c'est d'ailleur ces molécules qui leur donnent ce gout incomparable. Sans parler des produits bio eux même qui sont blindés de champignons toxiques ayant la bonne idée de ne pas partir après un lavage.

J'aurai pu laisser le message tel quel et sans explication (antipédagogique) en disant à tout le monde : ne faites pas de grillade ou de friture et laissez tomber le bio c'est toxique ! mais non, parce que les intoxications au champi par les produits bio sont très rares et soignables et que les grillades sont tout de même très saines avec peu de gras d'autant que l'organisme sait gérer les toxines quand il n'en reçoit pas trop on a pas un foie pour rien. Il faudrait des grillades quotidiennes à chaque repas pour qu'il y ait un risque. C'est pareil pour tout, même l'eau est super dangereuse, buvez plus d'un litre d'eau en moins de 10 minutes et rendez vous à l'hopital après un superbe choc osmotique (les cellules du corps explosent...).

Mais passons ça devient complètement irrationnel, et contradictoire, sur la base du principe de précaution complètement surutilisé on préfère consommer plus d'électricité, payer plus et poluer alors que sur d'autre thématique (vaccination...) on passe outre ce principe et on finit par mettre ses proches en danger... c'est du délire !

Il y a une autre chose à savoir sur la science, et il s'agit de la critique sur les travaux menés par la scientifique que je cite. Si sur une expérience on a trois résultats différents alors d'une part cela peut signifier que le paramètre que l'on teste n'est pas pertinent, donc la cause n'a pas d'effet. Soit qu'il y a eu un problème dans les manips ce que l'on ne peut jamais exclure. Ou alors il y a un paramètre clé qui n'est pas testé et qui influe de façon indirecte sur les résultats.

Face à ce genre de chose il faut rester calme et zen, faire de la bibliographie, se renseigner sur le fonctionnement des ampoules, lire la presse scientifique pour savoir si des études ont été menées, quels en ont été les echos dans le monde scientifique, quels sont les développements et les études actuelles au lieu de se lancer dans une croisade sur le prétexte qu'on nous ment tout le temps même si ce n'est pas vicéralement faux. A trop s'emporter sans prendre le temps de réfléchir en consultant des sources de données non vérifiables on fonce droit dans le mur.

Tous les problèmes de notre société viennent de là, on ne se donne jamais le temps de la réflexion, jamais ! c'est quand même affolant ! A notre niveau c'est changer des ampoules là encore ça va, mais à très haut niveau c'est ahurissant : les abrutis qui ont construit les premières centrales nucléaires ne se sont même pas demandés ce qu'il fallait en faire après. C'est ça mon point de vu, pas une opposition frontale ou de la folie furieuse face au danger sans doute très réel, du calme et de la réflexion, tout en douceur pour finir par trouver la véritable information qui va nous permettre d'avancer sans avoir peur !

Eh bien comme quoi j'aurai mieux fait de la regarder avant... c'est édifiant mais il y a tout de même un gros gros gros bémol... D'une part on ne compare pas le niveau de rayonnement des LBC avec les appareils électroménagers classiques, je pense notamment à tous les transformateurs qui équipent tous nos appareils électroménagers et qui eu aussi sifflent et grésillent en émettant des rayonnements électromagnétiques de la même nature. Sans comparaisons il est impossible de de se faire un avis sur un quelconque danger. cette comparaison est la bienvenue car les transformateurs sont plus anciens, une étude poussée peut être entreprise pour évaluer les risques possibles.

D'une part l'étude ne démontre absolument pas de danger réel pour la santé en terme de cancer. Le seul argument concernant la Guadeloupe est mal choisi, car les cancers ne sont pas dû aux LBC arrivées il y a 8 ans mais à la chlordéconne massivement répandue dans tout le sol martiniquai et guadeloupéen. Il est très probable que je sois intoxiqué... Oser faire ce parallèle c'est prendre les gens pour des imbéciles et c'est de la manipulation.

Donc après avoir vu le film je reste sur le même avis, attention à ne pas céder à la paranoïa, il n'y a aucun danger avéré ou prouver. Pour remarque les dernières études sur les ondes des téléphones portables ne sont pas très concluantes, les auteurs des études se demandent s'il faut vraiment chercher un cancer ou alors autre chose comme des soucis de connexion entre neurone. Le cerveau étant un grand circuit électrique très complexe, de façon nécessaire et indubitable il se passe quelque chose quand une onde électromagnétique le traverse. Reste à savoir quoi et si c'est vraiment dangereux.

Bonjour,

Je n'ai pas d'avis spécial sur les amploules basse consommation, mais je me méfie de toutes façons des ondes électromagnétiques en tout genre que nous subissons au quotidien (ça métonnerais bien que ce soit sans incidence, sur notre santé et sur l'environnement).

Mais en revanche je ne vais pas me précipiter pour faire un stock d'ampoules à l'ancienne, car j'estime ne pas avoir assez d'éléments sur la toxicité des ampoules basse consommation pour l'instant.

Et une économie d'électricité c'est quand même pas mal... Evidemment c'est bon pour l'environnement et pour notre porte monnaie, mais je suis sure que l'économie d'électricité est aussi bonne pour notre santé (tout ce qui est mauvais pour l'environnement est mauvais pour notre santé, alors la surconsommation électrique aussi)

Parce qu'il ne faut pas perdre de vue que si on ne controle pas notre consommation énergétique par tous les moyens, ça veut dire (et je ne parle que de l'électricité !) plus de centrales nucléaires, plus de lignes à haute tension, plus de transports d'accumulateurs.... Personne n'a envie de vivre sous une ligne à haute tension ni a coté d'une centrale électrique non ?

Comme je pars du principe qu'une étude doit être randomisée pour prouver quoi que ce soit, j'attends de croiser les sources et de me renseigner plus avant pour me faire vraiment une opinion sur les ampoules basse conso.
Pour l'instant je les utilise, en gardant l'esprit méfiant envers elles malgré tout !
Merci en tout cas pour ce lien qui permet d'ouvrir le débat !

Et en attendant, merci de penser à éteindre les lampes en sortant d'une piece, ça reste un geste de prévention de base, ampoules basse conso ou ampoules ordinaires

Kerrigan a écrit:

Donc après avoir vu le film je reste sur le même avis, attention à ne pas céder à la paranoïa, il n'y a aucun danger avéré ou prouver. Pour remarque les dernières études sur les ondes des téléphones portables ne sont pas très concluantes, les auteurs des études se demandent s'il faut vraiment chercher un cancer ou alors autre chose comme des soucis de connexion entre neurone. Le cerveau étant un grand circuit électrique très complexe, de façon nécessaire et indubitable il se passe quelque chose quand une onde électromagnétique le traverse. Reste à savoir quoi et si c'est vraiment dangereux.

Kerrigan, il ne s'agit pas de "céder à la paranoïa". Je le répète, il s'agit simplement d'appliquer le principe de précaution. Tant qu'on ne nous aura pas prouvé qu'il n'y a pas de danger, exunt les LBC. Et c'est exactement la même chose avec le portable. Il y a beaucoup trop d'argent en jeu pour que les "grands trusts" (auxquels il ne faut justement pas faire confiance...!!! ) laissent la vérité éclater si la vérité est que les LBC ou les portables sont dangereux pour la santé!!! Il ne faut pas se voiler la face, ceux qui ont le pouvoir ne recherchent ni notre confort ni l'amélioration de notre santé, ni la santé de notre porte-monnaie, et encore moins la survie à long terme de notre planète... La plupart des labos qui font les expériences sont payés par ces grands trusts... Ça ne te pose pas problème, ça? Souvenons-nous de la vache folle et du sang contaminé... Tellement d'argent impliqué que les "grands" n'ont pas hésité à essayer de cacher ou minimiser la vérité. Tout comme le nuage de Tchernobyl qui a gentiment évité de survoler la France...

À part ça, chacun est bien entendu libre de faire ce qu'il veut. Mais je remercie ceux qui ont le courage de nous mettre en garde. Je pense qu'il vaut mieux prévenir que guérir, c'est pourquoi j'attendrai des informations plus sérieuses des deux côtés avant de me lancer dans l'aventure des LBC... Comme pour le micro-ondes dont je me suis débarrassé et le portable que je n'utilise quasiment jamais... On m'a même supprimé mon numéro car je n'étais pas assez "rentable"...
Sauver la planète, oui, mais pas au prix de notre santé... en engraissant les "déjà gros"...!!!

Vous allez peut-être me trouver à côté de la plaque, mais tout ceci m'évoque avant tout le "double-bind" concept de psychologie dont le cas d'école est l'enfant tiraillé entre les désirs contradictoires de ses deux parents. Face à des injonctions paradoxales, l'homme se trouve livré pieds et poings liés à son impuissance. Je trouve cela insupportable.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Double_bind

merci Pascalitsa, je me sens moins seule avec mes théories de précaution "dans le doute..." j'adhère totalement à ce que tu dis...

il y a des enfants, enfin pour nous.. derrière et c'est à ceux qui sont en avant garde de dire "attention, soyez vigilants" et ne pas faire une confiance aveugle..il me semble que c'est plus responsable de soi, des notres, des autres, se sentir faisant partie d'un tout, du Tout.. et donc de discerner..et de prévenir "au cas où"..

au vu du passif , comme tu dis Pascalitsa, il n'y a pas photo... et il y en a bien d'autres exemples que l'on oublie, dans le même sens...

vous n'avez pas reçu ces mails parlant d'ingénieurs qui ont fabriqué des voitures électriques, dont les brevets ont tous été rachetés par une firme célèbre.. pour ne pas les diffuser.. qui un jour s'engraissera avec quand nous n'aurons plus de quoi mettre dans le réservoir !! en attendant la planète continue sa pollution...

Dreamstone a écrit:

Vous allez peut-être me trouver à côté de la plaque, mais tout ceci m'évoque avant tout le "double-bind" concept de psychologie dont le cas d'école est l'enfant tiraillé entre les désirs contradictoires de ses deux parents. Face à des injonctions paradoxales, l'homme se trouve livré pieds et poings liés à son impuissance. Je trouve cela insupportable.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Double_bind

pas du tout ... etje comprends ce que tu veux dire... bien sur que nous sommes un peu "impuissants, surtout si on enlève les "bonnes" et qu'on nous refile les autres dont les prix vont baisser à fond... mais à nous de limiter les dégats avec ce qu'on peut faire;..

pour moi, oui, quelque part, c'est le même schéma.. on devient victime du système ,notre marge de manoeuvre est faible mais pas nulle. On peut limiter , chacun à notre niveau, les dégats.. et ça commence toujours par soi.. Si chacun est convaincu qu'il puisse y avoir danger et donc est attentif à récupérer des infos, tout en se faisant son idée personnelle, il contribue non seulement à son bien etre mais à ceclui de tous..

c'est là qu'on voit l'agir et non la pure réflexion... c'est quand même plus efficace..

seulement , ne pas se servir de cette soi disant impuissance pour ne rien faire... comme d'autres, j'ai un portable, un micro ondes (pour ne parler que de ceux là) mais je les utilise en tenant compte de leurs nuisances.. pas trop ni trop longtemps.. on ne peut échapper à tout..

je met un petit lien pour relativer un peu http://www.medinet.be/shownews.asp?ID=2540

"il semblerait donc que les lampes économiques produiraient des champs électromagnétiques de l'ordre du champ électrique (50Hz) et des radiofréquences (27-29 kHz).

Ces fréquences sont de l'ordre de celles produites par une table à induction, par les écrans à tubes cathodiques, ..."

Apres voilà faut pas devenir parano, vous pouvez juste laisser les ampoules basse consomation dans les couloirs ou garage , on y passe pas sa vie.
Sinon il y a les ampoules a LED, je pense que je vais plutot m'orienter vers des ampoules a LED pour mon bureau.

si il y avait que ça ....

http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/les-ampoules-basse-consommation-sont-elles-mauvaises-pour-la-sante_771537.html