C'est clair, d'une part un modérateur ouvert, et d'autre part, des participants curieux dans le bon sens du terme, agréables, non dénués d'humour qui plus est.
On apprend une foule de choses ici de par la richesse des échanges, et le "lieu" n'est pas fermé à des "initiés", et ça je pense que c'est vraiment important !

Quartz rose

Tikisa a écrit:

Bonsoir,
Pour répondre un peu aux stages et aux prix, il faudrait peut-être regarder et demander dans les magasins qui vendent des pierres. Perso à une 10ène de kms de lyon (en venant vers le sud) il y a une belle boutique de pierres et bijoux et ... qui fait des stages de litho et de pendules, à voir avec eux, l'année dernière le prix pour le wee-kend était de de 140 euros ( débutants).
Donc pour ceux qui cherchent je pense que c'est bien de regarderdans cette direction.

Voilà mon opinion,

Bonne soirée à tous

Ahhh je parie que c'est à Brignais !

Ce que vous dites reflète aussi mon avis. Julia a de bonnes connaissances en litho, et en magie.

Mais elle est comme tout le monde, au niveau du savoir, elle est limitée par sa façon de voir les choses. Moi, elle m'a reproché d'avoir vérifié un truc qu'elle m'a dit, comme si c'était une offense! "Vous ne m'avez pas cru?" m'a t elle dit.
Et puis, je lui avais demandé son avis sur le magnétisme, elle n'est pas magnétiseuse, mais prétendait savoir plus de choses la dessus qu'une vieille guérisseuse... Ceci dit, son compagnon est moins borné.

Mais dans tous les cas, elle est de bons conseils, pour la litho.

Touché-coulé, bien vu quartz-rose, c'est à Brignais.
Pour répondre à Lycante, c'est à brignais et la boutique s'appelle bijoux et Minéraux, je te mets le lien,

http://www.bijouxetmineraux.com/index.php?page=1&lg=1
Quand aux prix ils sont correct et surtout la qualité y est, car ils vont eux-même chercher leur pierres et ont cet amour-là mais ça reste des vendeurs. Avec un plus malgré tout, ils s'y connaissent et on y va avec la certitude de partir avec ce dont on a besoin, ou plus car vous connaissez la beauté des pierres et surtout le conseil dont on a besoin.

Voilà bonne journée à tous et à toutes

Bobette , du côté de l'alsace lorraine , il y'a Roland Auer qui est lithothérapeute et qui fait des stages , il a une boutique sur ebay . Je lui ais acheté quelques pierres dont je n'ai pas été déçus , j'ai eu une bonne communication avec lui , agréable .
Tu tape roland auer sur google et hop ! tu l'aura trouvée
bonne journée !

Je lui ai déjà effectivement passé 2 commandes ... faudrait que je prenne le temps d'aller directement dans sa boutique comme ça je pourrais lui parler !

Citation :

Ceci dit, son compagnon est moins borné.

Huhuhu, ce n'est qu'une illusion d'optique, en vrai je suis bien pire qu'elle, mais je le cache bien

Citation :

Mais elle est comme tout le monde, au niveau du savoir, elle est limitée par sa façon de voir les choses.

Julia a volontairement choisi de fermer certaines portes, donnant l'impression d'une limitation, afin de poser des bases solides dans un milieu où la rêverie, le new age et le charlatanisme ont la part belle. Ayant la chance (ou pas) de bien connaître le milieu de la lithothérapie francaise (et pour ainsi dire de pas mal de milieux éso), je suis pour ma part fréquemment consterné de voir ce que nombre de "professionels" (grand maître ceci ou cela) racontent, et qui, plus terrifiant, se retrouvent ensuite dans des livres ou des forums, alors que ces gens n'ont pour certains jamais pratiqué le moindre soin et s'en vantent en privé....
Personne n'est parfait, elle comme moi avons fait le choix dans nos domaines respectifs d'une relative fermeture d'esprit pour privilégier l'expérimentation répétée à la rêverie ou à l'expérience solitaire. Comme se plait souvent à le répéter julia, elle a eu dans un de ses stages une personne qui a fait une crise de larme avec le quartz rose, parceque certains pans de son passé ont ressurgit, cela n'en fait pas pour autant une propriété générale du quartz rose, même si cette personne prétendra surement le contraire à la vue de son expérience. Forcément cela "limite", mais c'est le seul moyen que nous ayons (ou plutôt pour l'instant c'est la seule que nous voyons) pour essayer de poser des choses aussi saines que possible. Ca ne convient pas à tout le monde, mais en même temps ce n'est pas le but.

Citation :

j'ai eu des contacts avec elle vie son blog et elle m'avais donné bonne impression de fait je me suis inscrit sur son forum
et la surprise aucune convivialité tu pose une question et tu te retrouve sans réponse

Julia a voulu créer il y a plusieurs années de ca un espace pour rassembler les professionels de la lithothérapie afin de permettre un travail de groupe pour faire avancer les choses, mais s'étant quasi immédiatement lancé dans d'autres projets, au final cela n'a pas eu beaucoup de portée et le forum a finalement été officiellement fermé il y a peu, sans avoir jamais vraiment tourné. Au demeurant, un site réalisé par les organisateurs de sainte marie aux mine, a vu le jour dans le même genre d'esprit même si le but est d'avantage de réunir les thérapeutes pour présenter ce qui se fait plus que pour travailler ensemble. (le site en question c'est lithopraxis.fr je crois, la personne qui s'en occupe est vraiment très sympathique)

Citation :

Et sa fille moi elle me donne la même impression que son père en tout cas bien du genre à avoir la grosse tête

Juger simplement sur le nom est ici une véritable erreur Croire que julia a la grosse tête est tout sauf pertinent, tous ceux qui la connaissent pourront en attester (sauf ses détracteurs bien entendu, il y en a toujours ). Ne confondez pas julia et reynald, elle est sa fille mais elle ne ressemble pas son père, ni dans sa manière d'être (heureusement pour moi ) ni dans sa manière de travailler, ni dans son discours. Forcément, ses bases sont en partie celles de son père, mais elle a fait suffisamment de chemin pour avoir fait son propre travail, et bien qu'étant jeune, l'avoir déja poussé plus loin dans l'expérimentation que bien des auteurs célèbres de lithothérapie.

Après, comme l'ont très bien dit certain, on adhère ou on adhère pas à son discours, chacun est encore libre de se faire sa propre opinion, et dans le fond c'est la seule chose que nous recherchons.

Je voulais juste donner ces quelques petites explications

ps: juste un petit message pour finir pour vous féliciter pour ce forum, même si julia et moi n'y participons pas par manque de temps, nous venons assez régulièrement y lire des sujets et c'est toujours un grand plaisir de voir une communauté si active depuis tant d'années. Je sais tout le travail que cela représente et je ne peux que tirer mon chapeau.

En tout cas pour parler de julia, j'aime beaucoup son blog sur la lithothérapie, je vais souvent y faire un tour.

Bonjour Arnaud,

je suis content que tu ai pris le temps de répondre à ce post.
J'apprécie le droit de réponse et même si ce n'est pas Julia qui le fait, il a au moins le mérite d'être sincère !

Comme toi, je trouve dommage de juger une personne à cause de son nom... il est normal et logique que ses premières expériences soient guidées par son père mais depuis qu'elle pratique elle a certainement du se faire sa propre opinion.

Et d'ailleurs pourquoi critiquer le nom de Boschiero ? J'ai lu les livres de Reynald et j'en apprécie le contenu... tout du moins autant que beaucoup d'autres auteurs.
Chacun ont écrit selon leurs expériences et ressenti et il est normal de trouver des points divergents... c'est au lecteur de se faire sa propre idée, les livres ne servent que de base.

N'hésitez pas à venir partager votre savoir, vous êtes les bienvenus

Bonjour Michel,
Merci pour ton message. Je suis persuadé que julia aurait répondu bien mieux que moi mais la pauvre est submergée par le travail ces derniers temps, et le retour de sainte marie aux mines hier soir n'arrange rien aujourd'hui malheureusement.

Citation :

Chacun ont écrit selon leurs expériences et ressenti et il est normal de trouver des points divergents... c'est au lecteur de se faire sa propre idée, les livres ne servent que de base.

Je suis on ne peut plus d'accord avec ca, le but d'un ouvrage n'est pas, à mon sens, de donner une vérité absolue, mais d'amener le lecteur à se questionner et à expérimenter pour constater par lui même si cela lui convient ou non.

Citation :

N'hésitez pas à venir partager votre savoir, vous êtes les bienvenus

C'est avec grand plaisir que nous le ferons si nous trouvons un peu de temps pour cela (mais ce n'est pas gagné vu qu'on a déja pas le temps de s'occuper de notre forum ces derniers temps ) Cela dit en ce qui me concerne je ne suis qu'un béotien en matière de lithothérapie, je n'ai pas la prétention de m'y connaître assez pour véritablement apporter quelque chose, si ce n'est le plaisir qui m'anime de découvrir et d'apprendre

Mélanie2804 a écrit:

Salut cyline,

Je devais suivre une formation avec elle sur Cannes y a plus d'un an. On avait réservé mais faute d'inscrits, elle s'est désistée (elle a été correcte au niveau du remboursement). J'ai juste été un peu déçue mais bon vu le prix qu'elle attendait, je comprends qu'elle souhaitait avoir un groupe "complet".

Voilà pour ma part.

Après en effet, comme dit Yoake, tu peux toujours tenter le stage...

Tu nous raconteras

Voilà exactement ce qui me dérange... Le coté financier extravagant.
Lorsque je vois le prix pratiqué sur les minéraux qui à la base valent deux francs six sous et revendu X 10 voir X 20 et même plus, je suis outrée.
Certes le nom est connu mais où est l'aspect soin et aide ?
Une pierre vendue dans leur boutique ne sera meilleure que celle vendu ailleurs. J'aimerais comprendre ce qui en justifie le prix.
Le pochette sont elles dorées à l'or fin ?

J'édite parceque je n'avais pas vu que tu étais toi même vendeur de pierre.

Citation :

Lorsque je vois le prix pratiqué sur les minéraux qui à la base valent deux francs six sous et revendu X 10 voir X 20 et même plus, je suis outrée.

En gros pour faire une comparaison, disons simplement qu'à l'achat en prix grossiste, un cristal gemme terminé généralement destiné à la joaillerie étant 10000 fois plus rare qu'une pierre roulée, la tourmaline verte que tu vends 2 euros pour une pierre de 1 à 2cm (donc de quelques grammes) et que tu achètes au kg se retrouve en général 20 à 40 fois le prix au gramme selon la qualité et les intermédiaires. De plus, la rareté de la pierre la rend difficile à trouver, sans compter qu'en réalité les marges sont proportionnellement bien plus importantes pour des pierres roulées que pour des cristaux tant la sélection s'avère souvent complexe. Les boutiques préfèrent donc souvent acheter et revendre de la pierre roulée. On a fait pareil au début. L'exemple de la cavansite que tu vends 20 euros pour des morceaux sur gangue est assez représentatif de ce que j'explique ci après, là ou par exemple certaines boutiques spécialisées en cristaux vont vendre une pierre exactement de la même taille mais qui sera d'une couleur intense, sans aucune gangue et donc proportionnellement beaucoup plus grosse, mais pas forcément au même prix.
Ce sont deux mondes totalement différents au sein du même milieu qu'est la pierre.




Pour expliquer malgré tout pour le grand public:

Donnons un exemple tout simple:

Une tourmaline verte. Ce n'est qu'un vulgaire cailloux, ok? Mais déja à la base il y a plusieurs qualités, tu as la pierre toute moche et la pierre bien transparente avec une couleur superbe. Vu que la pierre très belle est 100000 fois plus rare que la pierre moche, cela parait logique qu'elle ne soit pas au même prix de base, n'est ce pas? Et bien entendu, quand tu vas de toi même aller dans un magasin, tu auras plus tendance à chercher cette belle pierre que la pierre affreuse.

Résultat, lorsque la pierre sort de la mine, selon la qualité le prix n'est pas le même, une sera vendue au kg, l'autre au gramme voire au carat.

Maintenant, imaginons que le propriétaire de la mine (qui a payé pour acheter la mine et qui doit payer les mineurs) propose le kg de tourmaline moche à disons 5 euros le kg et la tourmaline verte gemme à 1 euro du gramme. (ce ne sont pas les prix réels hun, mais c'est pour montrer le processus) soit 1000 euros du kg.

Seulement ces pierres elles n'arrivent pas de la mine directement chez dans ton salon.

Là dessus, un grossiste brésilien arrive (il a fait environ 2000 km en voiture pour venir voir son client du coté du minas gerais), il les achète le prix indiqué ci dessus.
Il en prend disons pour 3000 euros de chaque, soit 3 kg de gemme et 600kg de tourmaline moche puis il refait les 2000km retour pour retourner à son dépot.

Là, il se dit: bon, j'ai un dépot qui me coute tant par mois, j'ai tant d'employés à payer par mois, j'ai les taxes plus les frais de déplacement. Si je veux gagner de l'argent, je dois les vendre par exemple 25 euros du kg pour la moche et 2,5 euros du gramme pour la belle si des gens viennent acheter directement à mon magasin, avec un minimum d'achat pour la personne qui vient acheter de 10000 euros par exemple.

Seulement ce stock, il sait parfaitement qu'au brésil il n'est pas tout seul à en proposer, et ses clients du monde entier ne viennent pas souvent le voir pour acheter, de plus aucune petite boutique de quartier n'a les moyens de payer des milliers d'euros de frais de transport juste pour aller voir sur place les pierres à acheter, et n'a jamais les moyens de dépenser 10000 euros minimum pour quelques variétés de minéraux (je vous laisse imaginer les années pour revendre le stock). Donc ce grossiste il va aux grandes bourses aux minéraux du monde entier. A chaque fois, il doit payer des frais de douane, des frais de transport, des frais de séjour, et puis surtout le stand, à savoir là encore des milliers d'euros.
Résultat sur place il ne vend plus 25 euros le kg mais il essaye de le vendre 60, et puis le brade à 35-40 après avoir négocié, quant à la tourmaline gemme elle finit à 15 euros du gramme sur les étales, et il les vend après négo aux alentours des 7. Mais là encore, ce sont rarement les boutiques qui les achètent, ce sont plutôt les grossistes des pays.

Le grossiste francais achète donc 500g de tourmaline verte gemme à 7euros du gramme et 50kg de tourmaline moche à 35 euros du kg.
Bien entendu, ce grossiste il doit les envoyer à son dépot ces pierres, et puis il doit aussi payer ses frais de déplacement pour être venu. Si il a la chance d'habiter à côté c'est génial, mais si c'est dans un autre pays, il paye cher.
Il arrive avec ses pierres à son dépot.
Son dépot il doit le payer, tout comme ses employés + tous les frais idiots comme l'électricité, le téléphone, la tva (parlons-en! 19,6%!), et en france tout ca coute très cher (moi je me souviens qu'on payait plus de 3500 euros HT de loyer par mois pour un local de 400m2 aux alentours de toulouse!). Résultat, en prenant tout ces frais en considération et sans même songer à faire encore 1ctm de bénéfice (oui parceque quand même on rappelle qu'un chef d'entreprise ne se crève pas 100 heures par semaine juste pour le plaisir), il faut un coefficient multiplicateur de près de 2 (hors TVA). Donc en gros le kg passe déja à 70 euros HT et le gramme passe à 14 euros HT.

Là dessus, nous, gentils boutiquistes qui ouvrons 5 à 6 jours sur 7, achetons cette pierre. Nous, avant dernier maillon de la chaîne (le client étant le dernier), devons nous aussi payer le local, la taxe foncière, les charges de personnel, la tva, le téléphone, l'électricité etc... mais nous ne faisons pas un chiffre d'affaire de centaines de milliers d'euros, la majorité des boutiques éso/de minéraux francaises font entre 3 et 10000 euros par mois de CA, et notre possibilité de vente étant souvent limité à la ville où nous travaillons, le public est limité.
Nous achetons donc 14 euros du gramme une pierre. Comme vu plus haut, il faut au minimum un coef de *2 HT pour rentrer simplement dans ses frais sans gagner 1ctm de plus (donc sans jamais mettre un sous de côté au cas où on ne vendrait pas le mois d'après), ce qui fait qu'au minimum du minimum la pierre se retrouve à 28 euros HT du gramme (soit plus de 32 euros TTC du gramme) et le kg à 140 euros HT soit environ 180 euros TTC.
Vu qu'il est plus facile de vendre une pierre 3 euros que 40, la marge sera principalement faite sur les pierres roulées, ce qui explique qu'au delà de la rareté des cristaux, la majorité des boutiques préfèrent aussi vendre des pierres roulées, sans pour autant etre des voleurs. Vous vous rendez compte du nombre de pierres roulées qu'il faut qu'une boutique vende pour vivre?


Bien sûr, certains parviennent à trouver des réseaux d'approvisionnement direct et évitent des intermédiaires, et arrivent à avoir des meilleurs prix, mais pourquoi tuer le marché en bradant des choses rares qui ne peuvent que disparaitre avec le temps?

Ils font donc des prix similaires.

Après certains abusent vraiment sur les prix mais c'est encore une autre histoire, je voulais juste montrer (en grossissant fortement les traits) qu'une pierre qui ne vaut pas grand chose au départ vaut parfois très cher à la fin.

Il y a aussi un autre phénomène à prendre en considération (ou plutôt 2).

Le premier: le problème d'offre et de demande.
On le sait, les européens sont près de leurs sous. Combien de fois on a des gens qui se plaignent parcequ'une pierre est à 2 euros et "que ca fait cher", alors qu'ils viennent d'aller acheter 2 paquets de clopes juste avant sans avoir osé dire la même chose à leur marchand de tabac et qu'ils auront détruit leur achat d'ici ce soir.
Mais tous ne sont pas comme ca. Depuis 10 ans, on assiste à une véritable OPA agressive de la part des chinois, qui payent cash et alignent des sommes 3 à 4 fois plus importantes que ce que les occidentaux proposent, pour récupérer tous les stocks et faire grimper le prix du marché. Depuis 7 ans que j'ai créé l'Alliance Magique, j'ai vu les prix des pierres de rares (je ne parle pas des pierres roulées que l'on trouvera éternellement à la tonne mais des cristaux, beaucoup plus rares) augmenter chez les possesseurs de mines de plus de 5 à 600% selon les variétés. Résultat, les prix explosent encore plus ou les pierres deviennent introuvables, parceque les vendeurs n'ont même plus besoin d'amener les pierres, ils savent qu'elles sont déja vendues 5 fois leur prix auprès des grossistes chinois. Et d'ici une quinzaine/vingtaine d'années, quand les belles pierres du brésil, du pakistan, d'afganihstan, de madagascar & co auront disparu, elles réapparaitront sur le marché au prix le plus fort. Et nous ne pouvons absolument rien faire contre cela.

Le deuxième: la méconnaissance de la valeur d'une pierre.
Avant hier, j'ai entendu une dame se plaindre auprès d'un vendeur d'opale qu'un pendentif d'au moins 300 carats de superbe opale boulder d'australie à 600 euros c'était "beaucoup trop cher pour ce que c'est". J'ai cru m'étouffer quand on sait que les belles opales peuvent valoir plus de 500 euros du carat....
Mais, chose terrible, si les gens trouvent normal de payer 1000 euros du carat pour un diamant banal (et qu'ils mettent ce prix pour les 3 autres précieuses), dès que l'on sort des pierres précieuses, alors là ca n'a plus aucune valeur et c'est à croire qu'il ne s'agit que d'un vulgaire cailloux ramassé sur la plage un soir d'été.
Et pourtant, l'opale est BEAUCOUP BEAUCOUP BEAUCOUP plus rare que le diamant, qui est proportionnellement une pierre relativement classique sur terre. Mais voilà, l'un est connu et l'autre peu.


Ce qui fait donc également le prix d'une pierre, c'est sa rareté. Comme dit plus haut, selon la qualité le prix n'a rien à voir, et un diamant destiné à l'industrie ne vaudra pas plus de quelques euros du carat, alors qu'un diamant bleu parfaitement gemme vaudra 1000000 d'euros du carat.

Les vendeurs ne sont pas forcément des voleurs, et tout le monde doit bien vivre, ce qui, en cette période où les prix montent et où les gens dépensent de moins en moins, est de plus en plus difficile. Vous n'avez qu'à regarder toutes les petites boutiques qui ferment par chez vous (quel que soit le domaine), parceque même si les ventes baissent, les frais eux, restent bien souvent les mêmes....

Ceci explique cela.

Merci Arnaud de nous avoir éclairé sur le commerce des pierres et cristaux .

Cordialement.
Pierre

Je souhaiterais réagir par rapport à ce qu'a dit Arnaud.THULY.

Avec tout le respect que je te dois, tout le parcours de la pierre est mentionné... Mais au final, cela reste quasiment la même chose pour le vendeur Français. (bien que tous les vendeurs n'aient pas les mêmes charges, certes, certains ont des employés, d'autres non, etc,... il y a plusieurs critères qui rentrent en ligne de compte, je ne le nie pas)

J'ai tenté de comparer les tarifs. Je me suis basées sur des Tourmalines.
J'ai acheté dernièrement deux très beaux cristaux de Tourmalines noires, tous deux terminés et de très belle qualité (Extra). L'un fait 51 grammes pour un coût de 7,15 €. L'autre fait 70 grammes pour un coût de 9,80 €. Les prix dont je parle sont hors réduction (puisqu'en réalité je les ai eues moins chères car soldées).
Sur ta boutique, une Tourmaline noire de 30 grammes coûte ... 30 €, et 20 grammes coûte 20 €. En admettant même que, (car on ne sait jamais), la qualité soit encore meilleure que les miennes, je trouve que le prix n'est pas du tout justifié ...

Autre exemple tout bête, une belle Chrysocolle roulée de 29 grammes et toujours de qualité Extra : payée 4,5 €. Dans ton commerce : 8 € la pierre de 25 grammes. L'écart est certes moins important que pour l'exemple de la Tourmaline, mais il reste très important. Et je pourrais donner de très nombreux autres exemples.

Voilà mon avis sur la question. Tous les vendeurs sont dans le même panier, si je puis dire, seulement certains prennent volontairement (et c'est honorable) la décision de réduire leurs marges de bénéfices pour que les coûts soient acceptables pour les acheteurs.

Comparer les tarifs, comme je l'expliquais plus haut, n'a pas beaucoup de sens sans avoir de véritable motif de comparaison.

Par exemple.
La tourmaline noire de qualité extra que tu as acheté, si tu as acheté une variété qui vient du brésil, même de très belle qualité, elle vaut au kg de base 2 fois moins cher que la variété de madagascar. Dans la variété de madagascar, tu as des belles pierres, comme on en voit assez fréquemment (et que l'on nomme souvent extra dans les magasins classiques), et tu as la variété que nous proposons, qui, comme indiqué noir sur blanc, est la plus belle qu'il m'ait été donné de voir depuis que je travaille. Cette tourmaline noire là, tu t'en doutes je ne l'ai pas payé le prix de l'habituelle, je l'ai payé en moyenne 3 fois le prix classique de la tourmaline noire de madagascar de belle qualité. Certains diront que c'est de la bêtise, dans un sens ils n'ont peut être pas tort, mais je préfère payer 3 fois le prix classique pour une qualité sans égale plutôt que de vendre ce qu'on trouve un peu partout.
C'est un choix volontaire, au final je ne fais pas un coef de marge plus élevé que sur la pierre que toi tu as acheté 7,15 euros.

Autre exemple que tu cites, la chrysocolle. Là la faute m'en revient pleinement et j'assume que le prix est proportionnellement très elevé, je la vendais auparavant 4,5 euros également, mais je n'en avais plus depuis quelques temps et résultat je suis passé par un grossiste qui la vendait très chère comparé au prix classique, mais n'ayant pas la possibilité de faire autrement j'ai préféré la prendre plutôt que de ne pas en avoir (et si j'avais maintenu le prix de 4,5 euros TTC je perdais de l'argent puisque la pierre sortait pratiquement à 3,90 euros HT en prix d'achat).
Maintenant pour expliquer un peu plus, je pense qu'il faut que j'apporte aussi une autre petite précision car elle est importante (mêem si certains diront qu'il ne s'agit que de justificatifs :-p). Tu dis que la pierre que je vends fait 25g. As tu déja vu un lot complet de pierres roulées pesant EXACTEMENT le même poids? Je ne vends pas les pierres roulées au poids mais à la taille, et je donne un poids indicatif basé sur le poids le plus bas +20%. En gros la pierre la plus légère du stock en vente fait 20g, mais la plus lourde peut faire près de 40g selon sa forme (la moyenne réelle du lot est aux alentours de 32g (avec un peu de calculs tu trouveras le prix d'achat réel que je l'ai payé et si tu connais aussi les charges globales d'une boutique moyenne tu saura combien je gagnes aussi sur chaque pierre vendue à 8 euros)). La difficulté sur internet est de vendre une pierre représentative de ce que le client recevra au final, qui corresponde à la taille, mais au niveau du poids c'est compliqué pour que cela soit exact, donc je prends la limite basse plutôt que la moyenne pour éviter que le client soit décu à réception (si je marque que les pierres font 32g et que le client recoit celle de 20g, il a l'impression de se faire arnaquer). C'est un choix, même si cela peut paraitre plus cher au final.

Citation :

Voilà mon avis sur la question. Tous les vendeurs sont dans le même panier, si je puis dire, seulement certains prennent volontairement (et c'est honorable) la décision de réduire leurs marges de bénéfices pour que les coûts soient acceptables pour les acheteurs.

Quand on recoit un kg de pierres roulées de chez un fournisseur, la majorité des boutiques vident le kg de pierre dans le pot et mettent un prix global à la pièce. En magasin, à l'acheteur de prendre le temps de sélectionner entre les pierres cassées, abîmées ou moches et les pierres en bon état. Sur internet, la majorité des boutiques procèdent de la même manière, et proposent ainsi des pierres à des prix très concurrentiels. Pour beaucoup d'acheteurs c'est une chance, ils n'ont pas forcément une grosse bourse et il est important qu'ils puissent accéder aux minéraux malgré tout.
Et puis il y a des gens comme nous (fort heureusement je sais ne pas être le seul à le faire): sur 1kg de pierre roulée qui nous arrivent en paquet, nous retirons en permanence 50% du stock recu (le pire a été une fois sur de l'améthyste où nous avons retiré plus de 650g sur le kg) pour ne garder que les pierres sans le moindre défaut, nickel en qualité, avec une belle couleur. Et le reste du kg, nous l'avons gardé de côté et nous ne le vendons pas. Sauf que nous avons payé le kg, pas 500g de pierre, et que tout trier cela a pris beaucoup de temps. Au final nous devons donc gagner autant que les vendeurs classiques pour faire tourner l'entreprise mais en ne vendant que la moitié des produits. Forcément, cela se paye, mais quand nos clients recoivent les pierres, ils savent ce qu'ils recoivent. Je me souviens d'une fois à munich ou nous avons passé 1h à sélectionner 2kg de cornaline roulée pièce par pièce. Au final nous les avons vendu au même prix que dans les boutiques de minéraux classiques (2 euros environ pour des pierres de 2-3cm) sauf que la qualité était parfaite, introuvable ailleurs. Tout est parti en moins de 10 jours auprès de notre clientèle, parcequ'ils savent ce que nous vendons.

Les cristaux, puisque c'était le sujet du départ, je les sélectionne moi même 1 par 1 pendant des heures auprès des fournisseurs, il m'arrive de passer des heures et des heures sur une seule variété de pierre, je n'achète pas des lots entiers pour gagner sur le prix, je préfère payer un prix plus élevé mais avoir la qualité la plus élevé pour mes clients. Le prix est plus cher, c'est vrai et perso je l'assume pleinement même si globalement je ne pense pas qu'à qualité égale nous soyons si cher que ca, mais je pense sincèrement qu'il faut de tout, simplement parceque le public n'est pas le même.

Encore une fois, il y a un public pour chaque chose, il y a beaucoup plus d'amateurs de pierres roulées que de cristaux, pas uniquement parceque ca coute moins cher mais aussi et surtout parcequ'une pierre roulée ca se garde dans la poche, ca ne risque rien, c'est facile à transporter etc..
Les cristaux de manière générale sont plus destinés aux gens qui veulent vraiment aller plus loin dans la pratique, et qui sont prêts à investir un peu plus. 20 euros pour une pierre que tu gardera peut être toute ta vie, ca ne fait pas bien cher à côté des 5 euros du paquet de clopes terminé ce soir ou de ton repas au resto qui ne t'empêchera pas de devoir encore te nourir demain.

Tout est relatif. Après je comprend parfaitement qu'on me dise "c'est trop cher pour moi" ou même que parfois on me dise que certaines choses sont chères par rapport à d'autres, tout le monde n'a pas les moyens de mettre 20 euros dans une pierre, c'est ce qu'il y a de merveilleux aujourd'hui: on a le choix. Celui qui veut une aigue marine peut en trouver à 1 euro tout comme il peut en trouver à 50 euros. Ca ne s'adresse pas au même public.

La seule chose que je critique c'est: "ho là là votre cristal d'émeraude gemme il est cher pour un ptit truc comme ca (1,25 carat qualité joaillerie normalement destinée à être taillée pour les très belles bagues à environ 100 euros), moi dans une boutique j'ai acheté une pierre roulée d'émeraude de 3cm pour 4 euros" ou pire "c'est du vol, moi j'ai acheté un cristal de roche gros comme ca pour le même prix!"

Voilou :-)

ps: Après je n'ai pas peur de dire que oui, sur certaines pierres nous faisons une marge plus large (qui est loin d'être aussi merveilleuse que certains se l'imaginent), parceque 1 cela permet de compenser pour toutes les pierres ou les objets où on ne gagne pas grand chose et que de 2 le prix global du marché est ce qu'il est et si j'ai bien acheté les pierres tant mieux aussi pour moi (car au final moi j'ai investi de ma poche des dizaines et des dizaines de milliers d'euros dans ma boite, j'ai pris des crédits personnels que je dois rembourser pour payer le droit au bail, que je travaille 3 ou 4 fois le temps d'un salarié classique et donc qu'au final il est normal que tout ca soit remboursé d'une manière ou d'une autre un jour, ce qui est loin d'être gagné). Faut bien survivre aussi

Ps: heu hote moi un terrible doute, tu ne compares pas les tourmalines noires que je vends à 20 euros avec celles que tu as en photo dans ton lien au moins????

Arnaud.THULY a écrit:

La tourmaline noire de qualité extra que tu as acheté, si tu as acheté une variété qui vient du brésil, même de très belle qualité, elle vaut au kg de base 2 fois moins cher que la variété de madagascar.

Les cristaux achetés viennent justement de Madagascar et non du Brésil.

Arnaud.THULY a écrit:

Ps: heu hote moi un terrible doute, tu ne compares pas les tourmalines noires que je vends à 20 euros avec celles que tu as en photo dans ton lien au moins????

Non, ce sont des toutes petites Tourmalines (non terminées et en provenance du Brésil), rien à voir.

Arnaud.THULY a écrit:

La difficulté sur internet est de vendre une pierre représentative de ce que le client recevra au final, qui corresponde à la taille, mais au niveau du poids c'est compliqué pour que cela soit exact, donc je prends la limite basse plutôt que la moyenne pour éviter que le client soit décu à réception

Concernant cela, alors autant prendre beaucoup plus de temps pour prendre des photos contractuelles, plutôt que de dire que telle pierre pèse à peu près ce poids et ressemblera à peu près à une qui est en photo.
Je ne pense pas que j'irais acheter sur internet des pierres en me basant sur des photos non contractuelles, je trouve cela bizarre étant donné qu'aucune pierre n'est identique. Ce n'est pas comme un vêtement, où là, on s'en fiche un peu.

Donc toi si tu faisait un site imaginons que tu est 150 tourmaline à vendre (et encore je vise petit) tu vas mettre les 150 photo ???? en sachant que tu as le risque que plusieurs personne choisissent la même et dans se cas ben je vois pas comment faire !

Ps: Merci Arnaud pour toutes tes explication

Yoake a écrit:

Donc toi si tu faisait un site imaginons que tu est 150 tourmaline à vendre (et encore je vise petit) tu vas mettre les 150 photo ???? en sachant que tu as le risque que plusieurs personne choisissent la même et dans se cas ben je vois pas comment faire !

On écoule le stock plus doucement, c'est tout.
Moi, si je devais décider de faire un commerce de ce type, jamais je n'irais dire " Achetez cela, cela ressemble approximativement à X ".
Et franchement, prendre des photos, ce n'est pas non plus la mer à boire...
Il y a peu de chance que tu écoules les 150 Tourmalines à la semaine, alors tu en mets bien moins mais en prenant la peine de montrer à la personne ce que tu lui offres.

Cela ne reste que mon avis. Et mon choix.


P.S. : " la mère à boire " que j'avais écrit. Bravo moi-même.

"Ne jamais dire jamais"
Pour une pierre roulée à quelques euros, sachant que prendre une photo correcte, la mettre au bon format, créer la référence, la page, le texte etc, prend environ 20 min au total, j'espère que tu as du temps libre devant toi pour des kg entiers de pierres roulés Si tu dois payer quelqu'un pour le faire tu vas vite monter tes tarifs...
Pour les cristaux, pendant longtemps j'ai vendu à la pièce, aujourd'hui je ne le fais plus pour une raison toute simple, je n'ai pas besoin de faire du blabla pour vendre, notre réputation de qualité nous précède largement. Les gens savent que nous ne vendons que de la belle qualité (les seuls qui râlent sont ceux qui commandent un cristal et qui s'attendent à recevoir une pièce de 300g alors qu'il est stipulé que ca fait 1g). Même si ils ne voient pas la pierre qu'ils vont recevoir, ils savent que j'ai choisi chaque pierre comme si elle était pour moi, en étant peut être même plus dur encore sur la qualité. A partir de ce moment là c'est aussi une question de confiance.

Mais je comprend parfaitement le besoin de voir la pierre en direct pour l'achat, tout le monde n'a pas l'opportunité d'avoir une boutique de quartier qui vende ce type de produits, voilà tout (et bizarrement même quand c'est le cas ca ne les empêche pas de venir aussi se fournir chez nous). Chacun sa manière de faire

Arnaud.THULY a écrit:

je n'ai pas besoin de faire du blabla pour vendre, notre réputation de qualité nous précède largement.

Je trouve cela dommage malheureusement... On ne devrait pas se donner moins de peine pour cause de bonne réputation.

Encore une fois, cela ne regarde que moi et c'est ma façon de voir les choses. Je ne l'impose à personne, et encore heureux que personne ne ressemble.

Je souhaite une bonne continuation à ta boutique.

Citation :

Je trouve cela dommage malheureusement... On ne devrait pas se donner moins de peine pour cause de bonne réputation.

Tu prends le problème à l'envers (mais tu n'es pas au courant donc tu n'y es pour rien), ce n'est pas parceque nous sommes connus qu'on se donne moins de peine pour les photos, mais parceque pour raison de santé nous avons été obligés de drastiquement réduire la taille de l'entreprise que je ne pouvais plus assumer (même avec 6 employés), aujourd'hui nous sommes beaucoup moins nombreux, et mon état de santé ne me permet plus de pouvoir trouver le temps suffisant pour passer des heures à travailler sur les photos (je viens de passer près de 2 mois d'affilé à l'hopital). Plutôt que d'arrêter de proposer des choses rares sous prétexte qu'on ne pouvait plus faire de photos, nos clients eux même nous ont demandé de faire ainsi. On vend moins aujourd'hui mais cela nous permet de continuer à proposer ce genre de minéraux rares pour les gens qui savent que si je n'ai plus la force de m'occuper des photos, je n'en reste pas moins rigoureux au niveau de mes achats et du tri des pierres.

Ou quand le réalisme de la vie rencontre l'utopie de tout faire parfaitement

Citation :

Je souhaite une bonne continuation à ta boutique.

Merci

il est clair que c'est beaucoup de travail les photos et je comprends tres bien ton choix, j'espère que tes problèmes de santé s'arrange et que les pierres t'ont bien aidés