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Auteur | Message |
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LaForceTranquille
Nombre de messages : 2176 Age : 51 Localisation : caen Date d'inscription : 24/06/2010
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 5 Aoû 2011 - 19:16 | |
| LaForceTranquille, c'est exactement le genre de contribution que j'espérais je te remercie. Je vais modifier dans quelques minutes. P.S. : J'étais écroulée de rire devant un de tes messages l'autre jour, c'était excellent. |
| | | Larry Mar
Nombre de messages : 399 Age : 54 Localisation : Terre/Système solaire/Bras d'Orion/Voie lactée/Bulle locale/Superamas de la Vierge/Univers/... Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 5 Aoû 2011 - 20:14 | |
| Bonsoir,
Mes "roses" d'azurite ont toujours très bien supporté le trempage dans l'eau, c'est l'eau salée qui est déconseillée pour cette forme d'azurite.
D'ailleurs, si je puis mettre mon... grain de sel, je dirais qu'il ne faut jamais utiliser de sel en application directe sur les pierres, même pas dilué dans l'eau.
Pour les pierres qui ne supportent pas l'eau et dont la purification se fait par le sel, il existe des procédés indirects comme :
- placer autour d'une lampe de sel d'Himalaya ; - placer les pierres dans une coupelle que l'on dépose sur le trou de la lampe (version bougeoir, pas électrique) éteinte, bien sûr ; - le "bain-Marie" : mettre du sel dans un bol, poser une coupelle plus petite sur le sel et la pierre (ou des pierres rigoureusement identiques) dans cette coupelle.
De cette façon, c'est beaucoup moins agressif énergétiquement pour les pierres, même pour celles qui le supportent esthétiquement. En fait, le sel capte alors ce dont la pierre se décharge naturellement et cette captation environnante l'aide à se dé-saturer plus efficacement. Le sel sert d'élément de transfert de ce qui "déborde", plutôt que de "pomper" la pierre de façon aussi intrusive qu'un contact direct. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 5 Aoû 2011 - 20:42 | |
| Bon, du coup, je ne sais pas/plus quoi mettre pour l'Azurite ? Roses/Boules/Globules, êtes-vous sûrs de parler tous les deux de la même forme Larry Mar & LFT ? Pas d'eau ou pas d'eau salée... ? Merci pour ton opinion sur le sel Larry Mar. Personnellement, je n'en ai jamais utilisé car le côté abrasif m'inquiète un peu trop... Edit : Apparemment, une rose d'Azurite est un amas de microcristaux... Donc cela me semble différent d'une boule ?... |
| | | Larry Mar
Nombre de messages : 399 Age : 54 Localisation : Terre/Système solaire/Bras d'Orion/Voie lactée/Bulle locale/Superamas de la Vierge/Univers/... Date d'inscription : 15/02/2011
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 5 Aoû 2011 - 20:54 | |
| Re,
Aucune altération pour les nodules d'azurite non plus, chez moi, et je fais tremper les pierres qui apprécient l'eau environ six heures.
Le sel, par contre, peut fendre la pierre en s'incrustant dans les micro-fissures, c'est un ancien procédé pour les fendre, d'ailleurs. On enfonçait du sel dans des failles, puis, on le mouillait et il gonflait. Il pourrait donc s'incruster dans les micro-cristaux d'azurite, en "rose" ou en "boule". |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 5 Aoû 2011 - 21:08 | |
| D'accord. Donc, pour le sel, c'était déjà marqué à l'origine (à la fin de la ligne). Reste à savoir ce qu'il en est concernant l'eau... Pour le moment, dans le doute, je laisse le rajout. LFT, tu as déjà expérimenté un soucis de ce type avec l'Azurite ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 6 Aoû 2011 - 8:57 | |
| Bonjour à tous,
Ce serait bien si un spécialiste pouvait, avait le temps et le courage, de nous faire une liste des pierres ne supportant pas l'eau. J'ai du mal à digérer ma mauvaise expérience avec l'angélite/anhydrite! J'ai vu aussi que l'hématite ne supportait pas l'eau: elle rouille! Ainsi qu'une des pierres ne supportant pas le soleil.
Je sais, je suis exigeante.
Merci, belle journée. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 6 Aoû 2011 - 15:51 | |
| - Tryskel a écrit:
J'ai vu aussi que l'hématite ne supportait pas l'eau: elle rouille!
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 2 Sep 2011 - 16:49 | |
| Je viens de repenser à toi TeHonu, en trouvant sur un site certaines pierres ne supportant pas l'eau: angélite - azurite - célestite - grenat - pyrite - soufre. Si certains spécialistes peuvent confirmer ou non? (l'angélite on sait, merci) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 2 Sep 2011 - 17:56 | |
| Ah oui, intéressant, merci. Mais un peu curieux pour la pyrite... Le mien est resté 24 heures dans l'eau et il est intact... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Ven 2 Sep 2011 - 23:00 | |
| Pareil, ma pyrite n'a pas souffert de l'eau, et j'y ai plongé une azurite-malachite sans souci, idem pour un grenat (avec du sel même yek yek)... La célestite, je savais et ça c'est certain, si tu veux un de ces quatre , je m'attelle à la tâche en regardant mes bouquins de minéralogie et de litho. J'imagine, encore une fois, je suppose, je subodore, Tryskel, que tu souhaiterais prioritairement celle des petiotes ne tolérant pas l'eau... Une belle nuit les filles ou une belle journée selon l'heure de la lecture. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 8:49 | |
| Oui Dorset, si tu pouvais faire une liste des pierres ne supportant pas l'eau ce serait génial!
Ce qui me désespère c'est que je trouve plein de listes de pierres avec leurs propriétés et les façons de les purifier et jamais deux personnes, pourtant réputées compétentes, ne donnent la même chose! Comment voulez-vous que le litho soit prise au sérieux de cette façon? |
| | | Apenimon
Nombre de messages : 1200 Age : 34 Localisation : Savoie Date d'inscription : 16/08/2011
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 9:17 | |
| - Tryskel a écrit:
- Oui Dorset, si tu pouvais faire une liste des pierres ne supportant pas l'eau ce serait génial!
Ce qui me désespère c'est que je trouve plein de listes de pierres avec leurs propriétés et les façons de les purifier et jamais deux personnes, pourtant réputées compétentes, ne donnent la même chose! Comment voulez-vous que le litho soit prise au sérieux de cette façon? Entièrement d'accord avec toi Tryskel. On comprend après que les gens disent de la lithothérapie que c'est une vague new age sans fondements... |
| | | Justine34
Nombre de messages : 1608 Age : 90 Localisation : au soleil du Sud Est Date d'inscription : 08/07/2011
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 9:21 | |
| Merci, merci pour ce travail. Je pense que l'on peut se fier à la véracité lorsque l'on prend la peine de faire des recoupements avec d'autres informations et qu'elles vont dans le même sens. Ce n'est pas très difficile en prenant pierre par pierre lorsque nous en avons l'occasion. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 9:50 | |
| Alors je peux d'ores et déjà, avec certitude ,vous donner les noms des anhydrites et sulfates anhydres ,donc :célestite/ anhydrite (angélite sous appellation commerciale)/anglésite/ gaubérite/thénardite (la pierre de Cosette? ). Et j'ai découvert récemment que le réalgar et l'érythrine n'aimaient pas trop ça (avec certitude). Je suis d'accord avec vous, je suis assez dépitée devant le tomberau d'infos contradictoires circulant en litho. Je vais rééplucher le Boschiero, parce que côté minéralogie, hormis les anhydres, les sels et les métaux ferreux ,ben je ne trouve nulle part que l'eau soit particulièrement déconseillée pour nettoyer les pierres. Je crois pas que ça méritera un PDF, je pense que je mettrai un petit post avec ma liste définitive (ce qui n'implique pas que ce soit définitif comme liste, je n'ai aucunement cette prétention...). Bonne journée, pour limiter la casse, on vient de me conseiller la lampe de sel comme moyen de purification (les pierres posées au centre). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 16:00 | |
| Merci Dorset, concernant le soleil j'ai trouvé ceci: Les pierres qui palissent au soleil : Certaines pierres n'apprécient pas le soleil, elles peuvent perdre leur couleur, voire, parfois, changer de couleur. Voici une petite liste d'entre elles :
Aigue marine Améthyste Apatite Béryl Calcite bleue Calcite verte Celestite Citrine Fluorite Kunzite Opale Quartz fumé Quartz rose Saphir Turquoise
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 20:01 | |
| Ben alors là, je sais plus à quel saint me vouer... Certaines pierres de ta liste sont connues pour ,effectivement ,ne pas aimer le soleil (je pense à l'améthyste et après test....oh là , elle aime vraiment pas...), mais la citrine? Je sais plus qui croire, moi non plus, ça t'avance pas beaucoup je sais mais je rebondis sur ton désarroi . Bonne soirée, je suis tentée de ne plus croire que mes guides minéralogiques... |
| | | méliane
Nombre de messages : 2237 Age : 36 Localisation : loin de cette planete.... Date d'inscription : 31/01/2009
| Sujet: Re: ABC des pierres Sam 3 Sep 2011 - 20:19 | |
| La citrine est comme l'améthyste, je pense. Elle risque de pâlir si exposée souvent au soleil. |
| | | méliane
Nombre de messages : 2237 Age : 36 Localisation : loin de cette planete.... Date d'inscription : 31/01/2009
| | | | babette
Nombre de messages : 6141 Localisation : Landes Date d'inscription : 28/03/2007
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Mer 7 Sep 2011 - 19:15 | |
| C'est en effet un des gros problèmes de la litho mais pas que c'est le problème des nouveaux moyens de communication, il fut un temps ou l'accès à l'information était réservé à certains aujourd'hui le trop plein et le non contrôle de l'info rend l'information difficile et on se perd vite dans les méandres du net, mais avec de l'expérience personnelle, le recoupage, un peu d'intelligence et d'esprit de synthèse on s'en sort. Je trouve aussi que ça discrédite la litho, mais c'est le cas de toutes les médecines parallèle et la spiritualité, ces domaines de la culture humaine n'étant pas des sciences empiriques et reconnues il est plus facile de faire passer une vessie pour une lanterne et beaucoup en profite ce qui discrédite encore plus le domaine. Pour en revenir au sujet: Dorset - Citation :
- Alors je peux d'ores et déjà, avec certitude ,vous donner les noms des anhydrites et sulfates anhydres ,donc :célestite/ anhydrite (angélite sous appellation commerciale)/anglésite/ gaubérite/thénardite (la pierre de Cosette? )
Qu'appelle tu sulfates anhydre. La célestite n'est pas de l'anhydrite ce sont 2 minéraux bien distinct; la confusion vient du fait que sous l'appellation commerciale angélite on retrouve soit de l'anhydrite lorsqu'elle est bleue, soit de la célestite lorsqu'elle est opaque bleue. Deux minéraux bien distincts pour un même nom! Ca ouvre le vaste sujet des noms des minéraux selon la minéralogie et selon la litho,.... Certains minéraux sont solubles dans l'eau ou vous subir des changements dans l'eau, c'est le cas de l'anhydrite, en voici quelques autres qui sont solubles dans l'eau: sylvite, gypse, ulexite (dans l'eau chaude), halite, borax, il en existent toute une série mais peu connu et peu utilisé en litho. Si vous mettez ces pierres sous l'eau elle vont fondre plus ou moins doucement. D'autres aime moins l'eau mais ne risque, c'est souvent le cas des minéraux contenant beaucoup de faire mais ce n'est une généralité, la pyrite n'aime pas trop l'eau après un passage à l'eau onpourra constater que son taux vibratoire à un peu baisser, mais rien de bien méchant. Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Mer 7 Sep 2011 - 19:57 | |
| Bonsoir Facettes, Je n'ai fait que compulser mes livres de minéralogie et la célestite est considérée comme de la" famille" des anhydres, je n'ai pas écrit que célestite et anhydrite étaient la même chose... Les évaporites sont incompatibles avec l'eau en raison de la dissolution. Voilà, maintenant n'étant pas minéralogiste, juste passionnée de litho, il est possible que je me sois encore plantée. Mais honnêtement, cette question m'épuise et je crois, que, comme Tryskel, je vais purifier à sec, parce que c'est sympa de tout recenser mais au final, personne n'arrive à un consensus, donc , hein, voilà quoi... |
| | | méliane
Nombre de messages : 2237 Age : 36 Localisation : loin de cette planete.... Date d'inscription : 31/01/2009
| | | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Jeu 8 Sep 2011 - 9:15 | |
| En effet Dorset j'avais mal lu. Désolé, j'avais surtout envie de passer l'info que sous l'appellation angélite on retrouve, l'anhydrite et la célestite.
Par contre je ne connaissais pas la classes des anhydres, d'ou mon questionnement, la celestite et l'anhydrite font bien partie des sulfates mais je ne savais pas qu'il y avait une sous classe qui s'appelait sulfates anhydre mais je ne sais pas trop à quoi elle correspond, peux tu m'éclairé.
Toutes les évaporites (c'est à dire les minéraux formé par l'évaporation de l'eau et la concentration d'un élément) ne sont pas solubles dans l'eau, exemple la calcite.
Ca peut paraître compliqué mais à force ça rentre je crois vraiment que l'on ne doit pas se couper de la minéralogie, ça donne une base solide à l'expérience de la relation intime avec la pierre, après ce n'est que mon point de vue bien entendu.
D'autres pierres par contre adore l'eau, je pense aux opales.
Petit à petit l'oiseau fait son nid.
Bien à vous. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: ABC des pierres Jeu 8 Sep 2011 - 10:41 | |
| Bonjour Facettes, Je te rejoins quant à l'intérêt que je porte à la minéralogie pour éclairer les bienfaits des pierres, tout comme il est nécessaire de faire de la chimie pour la phyto. Toutefois, la purification n'a rien de minéralogique à proprement parler, les collectionneurs nettoient à l'eau savonneuse, à l'acide chlorydrique, oxalique... J'avais tendance à faire confiance à Boschiero et j'ai eu tout un tas d'expériences malheureuses, le sel qui a "brûlé" certaines surfaces, l'eau qui a vraiment endommagé ma malachite fibreuse, pour le coup je suis assez tatillonne par respect pour le minéral,ça ne m'a pas empêchée de voir ma collection se dégrader à la suite d'imprudences qui n'étaient pas de mon fait. Tout cela pour dire, que même si la question m'intéresse, même si je consulte des ouvrages de minéralogistes, de lithothérapeutes reconnus, je bousille mes pierres, et j'aime pas ça !!!! Donc je viens d'investir dans la lampe à sel et dans l'encens-résine. Si je parviens à trouver un triskel, je m'en munirai. Pour les sulfates anhydres, je donne la référence à toute fin utile , j'ai trouvé cette terminologie dans "Minéralia" de Jean-Paul Poirot, éditions Artémis. "Les sulfates anhydres comportent des groupements maintenus par des ions métalliques, qui, selon, leur grosseur les écartent plus ou moins." Je rentre pas dans les détails car c'est fastidieux mais grossièrement elles ont des composants communs et surtout une structure chimique et un développement cristallin voisin. Si tu désires le détail, je peux t'en faire part , mais je trouve cela assez nébuleux si l'on n'est pas féru de chimie. Quant aux évaporites, lorsque j'ouvre mon guide minéralogique chez delachaux et niestlé, notre ami le professeur Schumann parle ainsi des évaporites : famille roches salines. Cette famille contient halite/ gypse (formé par hydratation de roches anhydres)/ anhydrite/ sels de potasse. Voilà, pas trace de la calcite... Mais je peux me tromper...je ne suis pas minéralogiste ! |
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